HDI vs. TDI-PD

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

La fiabilitate cu greu o sa intreaca vreun hdi vechiul 1.9 tdi.O avea el cuzinetii plati dar facuti din materiale bune si rezista 500k km iar hdi ii are cu role care tin 900k km dar in timpul asta ii schimbi 4 turbine,3 seturi de injectoare(sunt mult mai sensibile la carburantul de calitate proasta adica 99,9% din cel cae se gaseste in romania) pistoanele si alte chestii 'marunte'.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Ma dar tot vad cum spuneti ca HDI-ul e sensibil la motorina. Nu va inteleg deloc. Masina mea a vazut motorina si de la Petrom, si de la Rompetrol, si de la Mol, si niciodata nu am avut vreo problema. Nici nu am simtit vreo diferenta. Singura diferenta la motorina a fost iarna trecuta cand am testat motorina de iarna, OMV Alpin Diesel parca, si motorul mergea ceva mai frumos cand era rece.

[PLay3R Find all posts View Profile Close PLay3R]

Asta cu sensibilitatea la motorina nu am simtit-o nici eu cat am avut 206-le. Si bagam in special de la un Petrom care stiam ca avea niste rezervoare vechi si ruginite, dar acolo era cea mai ieftina ) Si n-a avut nimic in 70.000 km. Si nici nu schimbam pompa de motorina din 15k in 15k.

[doctoru' Find all posts View Profile Close doctoru']

Pai puneti intrebarea: de ce au montat francezii senzor pentru apa in filtrul de motorina la hdi, iar la tdi-pd(cel putin) nu exista?

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Si ce face acel senzor de apa din filtru?Apare cumva 'Depollution sistem faulty' in bord?Acelasi martor pentru alti 20 de senzori,destul de inutil dupa parerea mea.Si acum ma intreb si sper ca SonyAd sa-mi raspunda,la PSA exista senzori de calitate ai uleiului?La urma urmei un ulei uzat e mult mai daunator decat niste motorina de proasta calitate.
Pentru jegul si parafina din motorina nu au montat ,si de fapt alea rup injectoarele cel mai rau,desi daca stau si ma gandesc mai bine injectoarele de peugeot sunt parfum pe langa cele de renault si cele de ford(tdci) care pica in draci.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Senzorul de prezenta apa in motorina are martor separat, nu are legatura cu martorul autodiagnostic motor si mesajul antipollution fault. Eu nu l-am vazut acel martor pentru apa in motorina pana acum, deci care e problema?

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Credeam ca e acelasi martor.Nu mai tin minte toate beculetele de le aveam la 407.Cand zic motorina de calitate proasta ma refer la jegul care e in ea si la parafina care se depusese pe un strat de 1 cm(in unele locuri) pe fundul rezervorului.Eu am curatat o data rezervorul si a fost jale ce am gasit in el.Am alimentat numai de la petrom si omv iar inaintea mea ma indoiesc sa fi pus francezul motorina cu galeata,desi niciodata nu se stie.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Si acum ma intreb si sper ca SonyAd sa-mi raspunda,la PSA exista senzori de calitate ai uleiului?La urma urmei un ulei uzat e mult mai daunator decat niste motorina de proasta calitate.

Nu cred. Oricum, al meu nu cred că are altceva decât temperatură ulei şi presiune ulei. Oricum nici nu prea ai nevoie. Ai în bord contor de kilometri, dacă uiţi. Şi uleiul nu e supus la forţe de forfecare foarte mari, ca în cazul motoarelor VW cu tacheţii lor plaţi. Deci nu e o problemă. Iar rezerva de bazicitate rămasă în ulei nu cred că ţi-o măsoară nimeni. Din câte am înţeles sistemele de monitorizare a uleiului nu au efectiv senzori pt. măsurarea parametrilor uleiului ci interpolează în funcţie de kilometrii pe care îi ai de la schimb şi condiţiile în care ştie că ai făcut acei kilometri. Temperatura apei, uleiului, durata şi numărul călătoriilor, etc. Şi calculează el acolo estimativ când ar trebui să îţi zică să schimbi uleiul.

Alt lucru pe care ar trebui să îl aibă orice motor modern sunt pulverizatoarele de ulei pentru dedesubtul pistonului prin intermediul unor duze montate pe blocul motor. Când pistonul coboară până în punctul mort inferior duza scuipă ulei în interiorul capului pistonului (care e ca un fel de găleată întoarsă cu un ax transversal prin ea). Asta unge axul pistonului şi răceşte pistonul.

Dar ăsta e încă unul din lucrurile pe care nu cred că le vezi pe motoarele VW contemporane cu HDi-urile. Poate ne spune turbojack că el trebuie să ştie. Dacă a desfăcut un tdi până la carter a văzut şi dacă are duze de ulei pt. pistoane pe bloc.

Stau şi mă întreb dacă fusurile manetoane şi bielele sunt suficient de late la tdi. Pur şi simplu nu pot avea încredere într-un producător care a folosit tacheţi plaţi până în anul 2006.

Dar nu sunt singurii. Şi Ford/Mazda, Nissan, Honda, Mitsuibishi...

Trist.

PS. Poate chiar asta s-a întâmplat cu motorul tău, Daniel. ţi s-a înfundat duza care uda cu ulei pistonul respectiv şi de acolo probleme... Sau, cine ştie?

Motoarele mai vechi ung pistonul şi pereţii cilindrului cu uleiul scăpat între bielă şi fusul maneton al vibrochenul.

[Dozer Find all posts View Profile Close Dozer]

Pai Ford si Mazda.. pe ce motoare? Caci parca imi amintesc ca ar fi avut motoare de la Peugeot. Atat diesel de 2.0 cat si cel de 1.6.

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Asta conteaza mai putin.Eu vreau sa ii arat lui SonyAD ca nu-ti trebuiesc doctorate in mecanica sa observi ca desi Peugeot ,pe hartie,ar trebui sa aibe niste motoare stas,in practica treaba nu e chiar asa.S-au chinuit atat de mult cu cuzinetii aia cu rola incat au ramas in pana de idei si nu sunt in stare sa faca o volanta ca lumea sau sa implementeze un fap care mie,ca utilizator sa nu-mi mai dea batai de cap si o gramada de costuri suplimentare,sa fie in stare sa faca o turbina a carei geometrie variabila sa nu se mai deregleze dupa ureche,sa foloseasca materiale de calitate in motorul ala asa incat teoria sa fie transpusa si in practica,sa faca o cutie automata decenta.
Asa zgomotos si najpa,motorul de 1.9 tdi s-a vandut mai mult decat orice alt motor de cilindree apropiata de la peugeot si in ceea ce priveste fiabilitatea reala,e greu sa fie depasite.La fel,si tdi-urile au multe bube ,asta fiind si motivul pentru care si cdi vinde si hdi vinde.Au fiecare plusurile si minusurile lor si de fapt nici nu prea e comparatie intre ele,tdi(pd) e un motor depasit ce a fost inlocuit.
Hdi e un motor foarte reusit,asta e clar,dar din pacate calitatea materialelor si implementarea lui la unele modele peugeot este defectuasa(vezi 1.6 hdi pe un 407,masina de 1.5 tone).

[Dozer Find all posts View Profile Close Dozer]

Mai, s-a mai discutat problema aceasta. Nu mai spuneti chestii de genul.. Peugeot face turbine proaste, sau Peugeot face volante proaste. Nu Peugeot a facut turbina... si nici volanta. Daca turbina este produsa de Garrett.. este produsa de catre ei si cu siguranta poti intalni aceeasi turbina si pe Audi(doar cu termen de exemplu).

Cu volanta, este aceasi problema. Putini stiu ca aceasta volanta cu masa dubla a creat probleme mari si pe BMW spre exemplu. La fel putini stiu ca aceasta volanta dubla s-a facut "auzita" si de catre posesorii de Honda.

Cat despre filtrul de particule, indiferent acronim... la toti ridica probleme mai mult sau mai putin.

Si ca si regula generala... orice motor, cu cat il faci mai complicat, cu atat este este sansa sa ridice mai multe probleme.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

...(vezi 1.6 hdi pe un 407,masina de 1.5 tone).

Atunci ce mai zici de 1.4 TSI montat pe Superb de 1700kg?
Injector de ulei sub piston au in general motoarele mari de mica turatie (incepe rosu la 3000 rpm) sau cele cu carter uscat.Sa ne mai uitam in urma la PD ,este ca si cum ne-am intoarce la motoarele cu ax came in blocul motor.

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Da dar aia de la garrett sau valeo nu se apuca sa faca ei asa turbine si volante dupa ureche nu?Banuiesc ca primesc si ei niste specificatii date de producator.Nu e marca sa nu aibe probleme,asta e clar dar totusi,eu zic ca procentual,sunt ceva mai multe probleme la peugeot fata de alte marci si ceva mai putine fata de altele.E o marca ce isi vinde masinile la un pret corect dar care nu face cine stie ce ozn-uri fata de alte marci.

Atunci ce mai zici de 1.4 TSI montat pe Superb de 1700kg?

Exact ceea ce ziceam,nu numai peugeot fac alegeri neinsipirate.Ceea ce cred eu e ca nu peugeot sunt cei mai cei,cum nu sunt nici in coada.

[Dozer Find all posts View Profile Close Dozer]

"Banuiesc ca primesc si ei niste specificatii date de producator"
@grofudaniel: Daca ma uit la motorul marcii X si gasesc spre exemplu in echipare turbina GT3076R, apoi ma uit la marca Y si gasesc aceeasi turbina... e clar ca atat marca X cat si Y foloseste aceeasi turbina... deci aceeasi calitate.

Cat despre greutatea lui 407... arunca o privire aici.
Bine.. acolo scrie precum ca, greutatea unui 308 ar fi de 1850kg in echiparea cu motor de 1.6 110cp.. Nu stiu cat e de corect. Stiam ca e undeva pe la 1400-1500, in echiparea cu motorul de 1.6hdi. Acuma, probabil depinde si de restul echiparii... dar, ce am vrut sa scot in evidenta e faptul ca au greutati comparabile. Deci nu faptul ca 407 are 1500kg.. ridica probleme.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Deci de mult timp caut acest link, si l-am gasit din nou. Este o lista cu majoritatea motorizarilor turbo de la aproape toti producatorii.

Turbina de pe motorul meu, 2.0 HDI 16v 136cp, adica un Garrett GT1749V o vad si pe Audi, BMW, Ford, Renault, VW, Mercedes, Toyota, Alfa Romeo, etc.

Mercedes S400 twin turbo are 2 asemenea turbine, la fel si BMW 740d twin turbo. Culmea, si TDI-PD-urile de 110, respectiv 131 cp au aceeasi turbina. Si nu prea am auzit sa pice asa usor. Desigur, nu stiu cat de reale sunt datele din acest tabel.

Sursa, wikipedia -> http://en.wikipedia.org/wiki/User:Callumgw/sandbox