Depolution system faulty - probleme si rezolvari

[Doc Find all posts View Profile Close Doc]

Degeaba il cureti daca ceramica s-a distrus in timp si nu mai asigura temperatura de ardere pentru cenusa. Cu cat masina este mai veche si filtrul de particule are deja un numarul foarte mare de regenerari, sansele sa rezolvi ceva din curatare sunt extrem de mici.

Oricum, o incercare de curatare nu va aduce filtrul de particule la starea initiala.

[fanPeugeot Find all posts View Profile Close fanPeugeot]

Nu stiu de ce e un tabu la noi curatarea filtrului, dar in vest sigur e o procedura standard. Practic se coace filtru la o anumita temperatura pentru 12 ore si apoi se 'sableaza' fagurii cu un jet de aer cald. Practic este o regenerare normala, dar la un nivel mult mai eficient. Nu e nicio filozofie.
Si la noi se face undeva prin tara (nu fac reclama), un prieten si-a facut curatat filtrul Ford-ului 1.6 si nu are nicio treaba de 40.000 km. Masina are acum undeva la 300.000. Nu stiu daca este noroc, sau daca asa ar trebui sa fie. E singurul pe care il stiu cu filtru curatat profesional.

[Doc Find all posts View Profile Close Doc]

Pai masinile alea din vest ajung la noi deja obosite si cu peste 300.000km reali. Dupa ce au fost coapte de 1-2 ori in vest, crezi ca mai tine figura si la noi?
Nu stiu cati prieteni ai tu cu filtre curatate, dar eu am ajuns sa anulez cate 6-8 filtre pe zi. Dintre ele cel putin un sfer au incercat si curatarea cu aer cald. Concluzie celor au incercat: banii cheltuiti aiurea si pierdere de timp. O mare parte din ele le-am gasit topite. Nu vei face niciodata filtrul de particule nou cu o curatare. Ceramica in timp se degradeaza si isi pierde proprietatile de ardere a funinginei.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

...ca o posibilitate ar fi punerea in cuptor reglat peste temperatura gazelor de evacuare, apoi curatare in baie ultrasonica.

Colmatarea se face cu cenusa si material ceramic descompus din FAP . Nici mama temperaturii nu o arde . Ultrasunetele macina ceramica .

... un prieten si-a facut curatat filtrul Ford-ului 1.6 si nu are nicio treaba de 40.000 km....

Povesti cu pesti. Am gasit destule asa zis curatate ce aveau gauri in ele . La Focus. Sa faca o diagnoza sa vedem perioadele de regenerare. N-am intalnit nici un filtru de Focus curatat in modul cel mai profi sa tina mai mult de 10k km, adica nici macar un schimb de ulei.
Tehnic ,FAP este o porcarie pentru motor si ii induce stres termodinamic suplimentar cu tot ce decurge din asta , e greu de inteles de ce se mai pastreaza un organ defect/bolnav.
Mitologia urbana spune ca FAP/DPF este strict necesar motorului, lucru absolut eronat . Orice restrictionare a gazelor de evacuare induce stres suplimentar si consum mai mare de combustibil.

[salex Find all posts View Profile Close salex]

Colmatarea se face cu cenusa si material ceramic descompus din FAP . Nici mama temperaturii nu o arde . Ultrasunetele macina ceramica.

Evident ma refeream strict la un filtru colmatat doar cu produse de ardere, gen cenusa, ulei. Daca a inceput sa se dezintegreze mecanic, normal ca arderea nu va rezolva nimic...

Nu orice ultrasunetele macina ceramica. Folosim ultrasunete pentru curatare (micro)repere dar si ultrasunete cu un alt spectru pentru sudura prin frecare. Deci enorm conteaza frecventa.

[MirceaRM Vizitator Find all posts View Profile Close MirceaRM]

Curatarea FAP-ului , asa cum mi-au explicat mie, consta in demontat, curatat cu ceva solutie, montat la loc!!! Costul este de 250 RON.
Intradevar, mi-au spus si ei ca cea mai buna varianta este, anulat FAP si resoftat.
Sau FAP nou.
Saptamana viitoare voi merge sa incerc sa il curat, si va tin la curent cu rezultatul.

[Salontanul Lion King Find all posts View Profile Close Salontanul]

Si aici langa mine (in Ungaria) sunt unii care curata FAP-uri, dar pretul e de 100 euro. Un var avea probleme cu FAP-ul de la un BMW 318 din 2007, l-a dus la ei si in 2 zile a ridicat masina cu FAP-ul curatat. De atunci nici o treaba nu mai are cu el. Merge ceas, deja are vreo 30.000 km de cand l-a curatat. Face regenerari regulat, conform verificarilor periodice pe tester. Ultima diagnoza a fost la inceputul lui septembrie si zicea ca e "plin" doar 9%.

[fanPeugeot Find all posts View Profile Close fanPeugeot]

Pana la urma in UK, verificarea MOT (echivalentul ITP la noi, dar "pe bune") se face o data la 1 an. Cu filtru infundat sau fara filtru pici testul, iar amenda de obicei este in 1000 - 2500 lire daca nu ai MOT valabil. De luat in considerare ca numarul de turisme de la ei este egal cu numarul masinilor din RO la care se adauga si toata populatia Romaniei cu tot imigrantii sirieni. Evident ca exista firme care curata si operatia este de durata...

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

..Un var avea probleme cu FAP-ul de la un BMW 318 din 2007, l-a dus la ei si in 2 zile a ridicat masina cu FAP-ul curatat...

Pana la urma in UK, verificarea MOT... Cu filtru infundat sau fara filtru pici testul, iar amenda de obicei este in 1000 - 2500 lire daca nu ai MOT valabil....

DPF pe BMW nu este FAP de pe Peugeot , compari supa de legume cu ciorba de burta . Au oaresce diferente pe alocuri . Mari.
Am amici mecanici in UK . Scot DPF-uri la greu si le trec masinile testarile MOT . Ai date eronate despre ce se intampla de fapt pe piata asta .
Daca idiotii aia de injineri frantzuji dau durata de viata la FAP 120k km , de ce mai tot trageti de gunoaie ?
Ciudat este ca am plin la poarta de DPF-uri "spalate" si motoare in avarie .... degeaba tot speli la izmene daca-s rupte peste tot .

[satmareanu Find all posts View Profile Close satmareanu]

Colmatarea se face cu cenusa si material ceramic descompus din FAP . Nici mama temperaturii nu o arde . Ultrasunetele macina ceramica .

Povesti cu pesti. Am gasit destule asa zis curatate ce aveau gauri in ele . La Focus. Sa faca o diagnoza sa vedem perioadele de regenerare. N-am intalnit nici un filtru de Focus curatat in modul cel mai profi sa tina mai mult de 10k km, adica nici macar un schimb de ulei.
Tehnic ,FAP este o porcarie pentru motor si ii induce stres termodinamic suplimentar cu tot ce decurge din asta , e greu de inteles de ce se mai pastreaza un organ defect/bolnav.
Mitologia urbana spune ca FAP/DPF este strict necesar motorului, lucru absolut eronat . Orice restrictionare a gazelor de evacuare induce stres suplimentar si consum mai mare de combustibil.

Am citit post-urile cu DSF, si nu stiu care anume mi se aplica si mie.

Sunt fericitul posesor al unui 407 1.6 hdi, productie 2004, cod motor 9hz, si conduc acesta masina din iulie 2006, avand in momentul achizitiei (din reteaua Eurial, importat din Franta) 12.800 km.

Ca profil de sofer, am facut in acesti 9 ani 190.000 km cu acesta masina, conducand-o doar eu, in regim de turatii maxim 3000 rpm, mers constant, poate unele turatii 4000 la depasiri, sau situatii de genul.

problemele au inceput acum vreo doi ani, cand m-a lasat ventilatorul de pe radiator, s-a supraincalzit motorul, de vreo 3 ori pana am ajuns la destinatie (drumul era in lucru, si la sectiunile cu semafoare stateam in coloana moment in care sesupraincalzea). Am schimbat acel ventilator, si motorul m-a mai tinut vreo 50.000 km, adica pana in martie anul acesta, cand s-a auzit un tacanit. Am mers in service, mi sa desfacut acel capac de plastic de pe motor (cel cu o supapa si cu un arc in el, parca capac culbutor, nu cel de design cu inscriptia 1.6 hdi), care era colmatat, si mi s-au aratat cele doua axuri care aveau o uzura de aprox 1 milimetru in ele, spunandu-mi-se ca din acel moment ori se moteaza inapoi piesele si incerc sa vand masina ori sa imi caut un motor ca al meu e varza, intrucat daca s-a supraincalzit mai mult ca sigur in jos precis pe la pistoane si in camerele de ardere e dezastru.

Ok, cum nu pot sa imi bat joc de nineni sa vand ceva ce eu stiu ca nu e bun, am cautat un motor si am gasit unul cod ca si al meu, 9 hz, doar ca masina era din 2009, nu din 2004, si avea 98000 km, nu 187.000 ca si a mea in momentul respectiv.

Am vorbit cu mecanicii, au zis ca daca e acelasi cod motor e ok, asa ca am cumparat motorul. Baietii de la firma de dezmembrari, au fost super ok, si mi-au trimis masina cu tot cu ceva capar astfel incat sa nu se miste distributia mi se pare, urmand ca eu sa le trimit piesa de pe motorul meu inapoi, sau daca nu era aceeasi piesa sa o trimit pe cea de pe motor.

Cei de la Service au montat motorul in masina cu toate celelalte piese conexe. Injectoarele in motorul vechi erau imbaxite in ulei si motorina, pentru ca urcase uleiul in sus in motor, asa ca au fost trimise la curatat si verificat (o adevarata aventura mi s-a transmis telefonic ca sunt stricate si costa 600 lei plus TVA/bucata reparatul, pana intr-o dimineata cand m-am dus eu dupa ele sa le duc in alta parte la verificat si reparat, si baietii erau inaintea cafelei de dimineata, si mi-au spus in lipsa sefului ca dupa verificare injecotarele mele sunt ok si ca nu trebuie facut nimic la ele).

Toate piesele externe au ramas cele de pe masina mea cu exceptia acelui capac culbutori sau cum se numeste, cel de plastic cu un arc si o supapa in el,care asa cum ziceam era imbaxit, si a kit-ului ambreiaj, care era uzat, plus discuri si placute de frana, sii alte maruntenii pe la suspensii.

Fericit si cu buzunarele fluturand, mi-am luat masinuta si mi-am vazut de viata.

Intrucat avem doar o luna garantie pe motor am facut vreo 3500 de kilometri in acest interval.

Intr-o zi am ajuns la Oradea si de acolo la Lugasu de Jos, mi se pare, la firma de dezmembrari sa le duc acea piesa inapoi asa cum ne-am inteles.

Cand am ajuns la ei si am oprit motorul, am constatat ca ventilatorul mergea deci am oprit exact in ciclul de regenerare. OK, nici o problema ca doar nu era prima data. Dupa 20 de minute, am revenit la masina si am plecat mai departe catre Oradea. Dupa 2 minute imi apare pe ecran mesajul cu pornirea urgenta a ciclului de regenerare si reprezentarea grafica cu filtrul de particule. Sun la service, si mi se spune ca nu e nimic sa fac ceva distanta cu viteza constanta sa porneasca regenerarea ca nu a facut-o pana la capat, si nu are nici un sens sa intru in reprezentanta.

De aici incepe taravura.

M-am intors in Satu Mare, au pus masina pe un tester din acela mic verde care se poate tine in palma, si la gradul de incarcare al FAP-ului cu funingine aparea doar 7%, deci "e doar o eroare care se va stinge". Totusi la insistentele mele verifica si alti parametrii, si ajung la concluzia ca nu pot porni ventilatorul in treapta 1 (cred ca era 1 ca s-a intamplat in mai si nu mai tin minte), si ca ar fi de vina releul. Ok, aduc vreo doua relee, dar nici o schimbare. Apoi atunci e stricata comanda de la ventialator.

Superb.

Totusi merg la reprezentanta in Baia Mare, cu mesajul in continuare pe bord, ma intreba de simptome, le spun "nu isi face regenerarea". Pun ei masina pe calculatorul lor, prima eroare - lipsa presiune turbo, si ceva eroare pe sistem preincalzire, dar imi spune baiatul sa nu o bag in seama sa e o chestie care nu are de fapt nici o treba. Se urca baiatul in masina, sa vada cu testerul comportamentul in mers.

Dupa ce se intoarce, imi spune ca eroare de presiune turbo a disparut in mers, si ca nu are nici o alta eroare. Recomandarea lui, sa aduc masina intr-o alta zi, sa i-o las acolo sa o bazaie ca sa vada totusi de unde eroarea.

Legat de functinarea mai inceata a ventilatorului de pe radiator, baiatul ma intraba cand am facut ultima verificare si incarcare a sistemului AC. de vreo 3 sau 4 ani, ii raspund. OK, poi se simte si pe ventilatie ca nu e presiune in sistem si acesta e unul din parametrii luati in calcul de computer la comanda vitezei ventilatorului, si imi spune ca in fapt nici ventilatorul nici releul aferent nu au nici o problema.

Totusi ii da o comand de amorsare cu lichid la FAP, si imi spune sa nu alimentez pana in Satu Mare, ca ar trebui sa isi faca singur regenerarea, mai ales ca e amorsat.

Nimic nici pana la Satu Mare, martorul tot prezent.

Cei de la service, "du-te umbla cu masina ca o sa isi faca regenerarea!"

Ce am observat in utilizare, ca a inceput sa aiba tentative tot mai dese de regenerare, dar tot timpul parca in oras, si nu prea in afara, deci doar cand sunt cu piciorul pe acceleratie mai tot timpul si cu apasare variabila.

Asa ca am mers pana la mare, m-am intors inapoi, in aceeasi stare.

Cand am facut cei 15.000 km, pentru revizie, merg la un alt service. Acolo, la schimbul de ulei, mi se spune ca uleiul dat din masina este foarte subtire, aproape lichid. Precizez ca tot timpul in masina am pus uleiul recomandat TOTAL 5w30 low emission, care a fost pus si in reprezentanta, si filtele le schimb tot timpul set complet, respectivul schimb fiind facut cu filtre Mann.

La un moment dat lucrurile evolueaza, apare martorul cu motorasul, si pe ecran nu mai e mesajul de regenerare urgenta ci DPF.

Din nou masina pe tester, de aceasta data unul mai complex, si incepe sa scoata erori de genul - lipsa presiune turbo, probleme la electrovalva.

OK, schimbam electrovana, cu una noua, Piersburg, eroarea ramane. Mi se recomanda sa gasesc o piesa de pe o masina care stiu ca e OK, o gasesc, o monteaza, eroarea e aceeasi.

Se constata ca la clapeta de acceleratie/debitmetru de aer se aude un clantanit. Desfac baietii furtunul de pe ea, intradevar, avea momente in care nu inchidea total si trepida. O schimbam si pe asta.

Dam jos catalizatorul cu tot cu FAP si se constata cu endoscopul ca este plin de funingine si are urme de uzura fizica, in sensul ca fagurele ceramic e rupt, dar nu strapuns. punem in discutie o curatare chimica dar electronistul ne spune ca nu are nici un sens ca oricum catalizatorul e praf.

Acum o saptamana gasesc in Cluj la cineva un 407, acelasi cod motor, ca si al meu, catalizatorul cu pricina eu cautand piesa cu cod original G5935, K266, nenea respectiv imi spune si imi trimite capturi de ecran cu codul catalizatorului sau cum ca e compatibil cu al meu (al meu PSA 2004, al lui 2010 - Feureicia K464, parca, ca nu am apucat sa fotografiez piesa si la service au montat-o direct).

Iau masina din service, fericit fara nici o eroare.
Asta nici 4 de ore. Dupa ce ma invart prin oras, asa cum au zis baietii de la service, merg sa le platesc lucrarea, opresc sa ma intalnesc cu cineva, si bineinteles, masina isi facea regenerarea. Ce sa mai zic, mirific.

Ajung la service, platesc lucrarea, ma intreaba electricianul care e treaba, ii spun ca nu cred ca s-a rezolvat problema pentru ca martorul cu motorasul de sus din coltul din dreapta are un delay la stingere, dar oricum mai vedem.

Apare si mecanicul care cand aude face cu capul. Mergem la masina sa vada manifestarea - contact, pornim mototrul si surpriza - piuit si martorul cu motoras pe ecranul central. Trei adulti sa se arunce de pe bloc nu alta. Recomandarea electricianului - fa vreo 500 km sa isi faca cel putin un ciclu de regenerare si apoi vedem.

OK, hai sa o fac si pe asta.
Ma mai invart de vreo doua ori prin oras, si dupa doua opriri la diferite treburi si reporniri dupa pauze de 5 minute, se stinge martorul.

Intrucat aveam treburi planificate, dupa ce le rezolv, seara pe la 7.30 pornesc spre Budapesta, ca doar e autostrada. Cu martorul stins.

Trec de vama, fac 50 de KM, mers relativ constant in limitele legale ca doar ungurii au amenzi faine, opresc sa imi iau ceva de rontait, ca nu mancasem mai nimic, dau sa pornesc si dupa contact, BEEP si din nou, martorul reaprins.

Intru pe autostrada, la prima parcare, opresc, scot cheia din contact, stau 1 minut, repornesc, nici o schimbare. La urmatoarea parcare, din nou, opresc mototul, de data asta iau bornele de pe acumulator, stau vreo trei minute, repornesc, nici o schimbare.

Merg constant 130-135 km/h, pana aproape de Buapesta, intorc, incurc un drum, incetinesc, ajung sa merg putin subturat, motorul intra in regim de avarie, refuza sa se mai tureze. Intrucat am mai avut aceste experiente, stiu, ca daca opresc motorul, si repornesc dispare aceasta manifestare, asa ca procedez in consecinta.

Repornesc, martorul prezent, dar nu am restrictionari.

Vin spre casa, ascult cu atentie comportamentul motorului, nici o vibratie, nici un semn de regenerare, nici oglinzi incalzite nimic. Ajung in vama, trec, intru dupa 10 km in oras, dau sa opresc la o benzinariechia la intrare, sa alimentez, ca eu sunt obisnuit sa fac alimentari in gerim plin full - cosum pana inainte de rezera, surpriza, vibratii in caroserie dau jos geamul, aud ventilatorul.

Revenim in service, din nou testare, aceeasi eroare, lipsa presiune turbo. verificare vizuala, funingine la iesirea din partea dreapta a turbinei, care ei zic ca nu era acolo la plecare, dar eu am o fotografie cu motorul si e murdara acea zona, poate nu chiar asa de tare.

Avand vedere acestea presupunerea lor - carcasa turbina fisurata.

M-am saturat si sunt la capatul nervilor, dar imi e draga masina asta. Din 1998 am avut doar Peugeot-uri 405 Gri, 204 SW 1.4i, si acum acest 407.

Concluzia mea pe scurt e ca ar fi ceva erori pe senzori nu la piese, si isi face regenerarea doar cand o joc din acceleratie si primeste impulsuri variabile, dar daca merg constant (odata am iesit cu oglinzile fierbinti din oras, dar dupa 4 km de mers constant s-au racit), se opreste regenerarea, semn ca apare acea eroare si intradevar pierde presiune pe turbo, sau are acest simptom. Pierderea de presiune fizica, nu cred ca e, pentru ca nu se manifesta in mers, nu pica in bot, nimic, merge constant de tie mai mare dragul.

Va rog sa imi spuneti din experienta dumenavoastra ce se poate verifca, pentru ca am impresia ca daca am facut atatea drumuri, unul de Cluj, la dumneavoastra chiar nu mai conteaza, dar totusi poate reusesc sa o pun pe picioare aici in Satu Mare.

VIN-ul masinii ele e VF36D9HZC21118978, motorul 9HZ seria veche 0048235, seria motorului "nou" 0068825.

Daca aveti vreun sfat, ID-ul meu pe yahoo este ciprianlohan@yahoo.com.

Va mutumesc anticipat.

Ciprian Lohan,

Satu Mare

[satmareanu Find all posts View Profile Close satmareanu]

Am revazut acum fotografiile cu turbina, urmele de fum si cenusa sunt in partea stanga, inspre catalizator.
Am mai avut recent si manifestari de genul in acceleratie o urcare a indicatorului de temperatura apa pana spre 105 grade, si a temperaturii uleiului dar nu mai stiu cam pe la ce temperatura. Aceste cresteri fie pe drum in urcare, fie in acceleratii sustinute. Imediat dupa revenirea la un mers constant, indiferent de viteza, reveneau si indicatoarele la pozitii normale. De exemplu, urcarea pe Meses, la Zalau, crestere de temperatura, dar pe bucata de autostrata de la Gilau spre Turda, nici o manifestare, desi sunt zone cu urcare, si regimul de condus era 30 KM/H, 3000 rpm. Toate astea inainte de a schimba catalizatorul si FAP-ul.

[satmareanu Find all posts View Profile Close satmareanu]

scuze, regom de condus pe autostrada 130 km/h, 3000 rpm

[dragosh Find all posts View Profile Close dragosh]

pentru satmareanu. M-ai induiosat aproape, ai patit ce am patit eu mai demult (inclusiv ventilator ars si mers cu caldura la maxim). Am exact aceeasi masina ca tine, acum am in bord 330.000, luata de noua in 2005. Pe la 300.000 la fel ca la tine (era prin februarie anul asta), opream masina, GVM pornit, regenerari dese sau dupa un program numai de masina stiut dar destul de ilogic cred, cum o turam mai tare intra in avarie desi imi arata ca FAP nu e colmatat si multe altele, deranjante. Procedura: desfiintat FAP atat fizic cat si soft plus EGR, . Si eu ma ferisem de aceasta procedura. Multumita lui tcaciucmihai, am primit acest sfat plus un telefon de contact al unui tip din Radauti care face tot ce am scris mai sus contra 150 euro (FAP plus EGR). Am purces acasa la om in Radauti (nu e chiar departe de tine), mi-a facut intai un update de soft - cica era varianta veche - apoi a demontat/taiat/sudat/soft... el stie ce, total 150 euro cash plus 4 ore munca din partea lui si baut cafea din partea mea. Sfatul meu este acelasi, rezultatul este uimitor, in ultimii 30.000 km a fost alta masina, fara martori aprinsi, fara vibratii de regenerare, fara GVM mergand dupa oprire, merge de mai mare dragul. Vroiam sa iau alta, dar dupa operatie am reconsiderat. Singurul meu regret este ca nu am facut mai repede asta. Tot atunci am reconditionat si turbina (am gasit pe net o firma parca din Cluj), aveau pe stoc, la fel avea fum si joc, am primit o Garett refacuta cu diagrame atasate si garantie 12 luni(cu turbina veche la schimb).
Referitor la noxe, habar nu am ce ar iesi la analizor insa cu ochiul liber nu se vede nimic deosebit. Oricum urmeaza sa fac ITPul in ianuarie, dar nu cred sa fie probleme, m-am sfatuit deja cu cel care il face.

[satmareanu Find all posts View Profile Close satmareanu]

problema s-a rezolvat.

am fost ca in "CASCADORII RASULUI".
Baietii de la service-ul in care am schimbat motorul AU UITAT SA PUNA GARNITURA dintre motor si turbina. Si bineinteles ca pe acolo se pierdea presiune turbo.
am descoperit situatia, in disperare de cauza am dat jos turbina sa o duc la o firma din oras, care e specializata in reparatii turbine, si in momentul detasarii piesei aceasta avea urme de fum intre prezoane. Am curatat turbina, au verificat-o, am cumparat un kit de montaj turbina (m-a costat imensa suma de aprox 50 lei), si masina merge brici.

si apropo de eliminare Catalizator si FAP, cu 900 lei am luat alta piesa de pe o masina de 109.000 km, lovita, iar pe al meu il dau la reciclare cu 615 lei. Diferenta e de aprox 300 lei, si e mai putin decat 150, 200 sau chiar 300 euro pentru eliminare.

Drumuri bune fara erori, sau alte probleme!

[Doc Find all posts View Profile Close Doc]

Si ce ai rezolvat ca ai cumparat un alt filtru uzat, iar pe al tau il trimiti la "distrugere" nu reciclare? La cum ai facut ultimul calcul, imi dau seama ca o sa mai bagi ceva bani in masina asta, tot din cauza carpelilor facute.