Daca o fac destul de ieftina si poate ceva mai draguta decat arata acum http://www.antena1.ro/index.php?page...¤tPage=1 pe cuvant de nu ma reprofilez si va las pe voi sa va bateti in continuare cu diesel vs benzina!!! In 10 de ani sper sa facem biborteni vs borsec!
-
Cel mai bun Renault e..un Peugeot!!! :)) -
@turbojack
Ma tem ca te cam inseli cu 80 000 km; daca dai un telefon la o reprezentanta Peugeot din Franta, ti se va spune ca acea curea de distributie se schimba la 240000 km sau 10 ani; la aceeasi intrebare o reprezentanta din Romania va raspunde 180 000 km.Comment
-
Masinile full electric au ajuns lejer la o autonomie de 200 mile (320km) ceea ce este mai mult decat suficient pentru mers in oras. Timpul de incarcare al bateriilor este de ~ 2h. Pentru o autonomie marita se poate adauga au generator (pe benzina bineinteles).
Eu unul nu inteleg de ce s-ar investi in dezvoltarea unui diesel si mai performant cu VVT si altele cand solutia exista deja: motor electric cu o singura piesa in miscare (rotorul) si cu doua trepte de viteza inglobate in motor. Ca sa nu mai zic ca greutatea motorului este mult sub 100kg la o putere de peste 200cp.Last edited by eu_andreiutz; 23-06-2008, 02:42 PM.Comment
-
Motorul o fi el uşor. Dar bateriile? Grele şi cu capacitate şi autonomie redusă.
Şi curentul de unde vine? De la priza de acasă? Adică fiecare īşi alimentează maşina, de pānă la 2 tone fără acumulaturi, de la reţeaua naţională?
Total nerealist. Dacă am avea fuziune nucleară, poate. Chiar şi aşa, ce se īntāmplă īn ajun de revelion ori Paşte?
Şi īncărcarea bateriilor are propriul randament, subunitar. La fel şi generarea şi transmiterea curentului electric. La fel şi transformarea lui īn lucru mecanic, de către motorul electric, etc.
Īn loc de o singură etapă ineficientă, ai mai multe. La fel cum hrăneşti mai mulţi vegetarieni decāt omnivori sau carnivori cu aceeaşi suprafaţă de teren arabil.
"Metoda aceasta returnează toarţa ferestrei principale."
Nu sta īn calea babei spre māntuire.Comment
-
Problema e greutatea bateriilor.Comment
-
Problema de fapt este ca bogatanii(arabii, americanii si altii) fac multi bani din exploatarea petrolului....tehnologia exista dar nu este "fiabila" - cica.
Cate economii s-ar prabusi daca ar aparea masina pe apa? Majoritatea.
Nu ca mi-ar parea rau.Comment
-
Da, o fi problema greutatea bateriilor, da' cuplul motor realizat de un motor electric ... depaseste orice inchipuire!
Relativ la ... cuplu motor eletric: incercati o liniuta cu un ... troleu/troleibuz!!!!! si de n-o sa va treaca de dieseluri, benzinare turbo si alte alea ...Comment
-
Deci:
1-bateriile Li-Io cantaresc cam 200-300kg adica cam 6800-7000 celule necesare actionarii unui motor de 200cp cu o autonomie de cam 200 mile.
2-masina cu tot cu baterii cantareste 800kg
3-acceleratia de la 0-100 4s
4-incarcarea bateriilor se face pur si simplu de la priza (de forta bineinteles) de acasa, serviciu, benzinarie, restaurant etc. si dureaza aproximativ 2h pentru 80% din capacitate.
5- cele mai performante baterii furnizeaza cam 130W/kg;
6-problema nu o reprezinta greutatea bateriilor ci costul lor precum si al celorlalte subansamble ale masinii (sasiu din aluminiu si fibra de carbon, electronica care controleaza motorul si acumulatorii);Comment
-
oricum principalul combustibil al viitorului ar fi hidrogenul
insa pericolul de explozie al autovehiculelor va fi mult mai mare
costurile de productie sunt mult mai mici decat costurile unei masini electriceCFR = Campioana Fotbalului Romanesc :P:P :naughty:Comment
-
Pai ... din ce vad eu, totul e de bine, mai putin punctul 6., partea costurile, sasiu, baterii ... alea, alea.!
Daca va exista interes din partea producatorilor auto, probabil ca tehnlogia poate si va deveni accesibila, mai ales avand in vedere rata consumului zilnic si anual a carburantilor fosili (gaze naturale si petrol), a poluarii, efectului de sera si nu in ultimul rand a faptului ca acesti carburanti fosili ... se apropie de terminare!Comment
-
Poate apa...din care se extrage hidrogenul...nu pur si simplu un rezervor de hidrogen care e ca o bomba.
Cum e masinuta din pagina anterioara.Comment
-
Eu ştiam că motoarele electrice au de fel cuplu mic şi produc putere pe partea de turaţie, unde exceleează menţināndu-şi cuplul mic pānă la turaţii foarte mari. Ca atare, nu au nevoie decāt de un reductor īn transmisie şi nu o cutie de viteze cu mai multe rapoarte.
Şi de ce ai nevoie de şasiu de fibră de carbon, titan, aluminiu cānd maşinile actuale se descurcă foarte bine cu tone de oţel carbon după dānsele? Nu din cauza greutăţii enorme a bateriilor necesare pentru oarecare autonomie?
Şi hidrogen liber, de unde scoţi? Ţi-l dă careva moca? Tot de la reţeaua naţională iei curent ca să scindezi acasă apa prin electroliză şi să īţi īncarci maşina cu hidrogen (din moment ce ai randament şi densitate energetică mult mai mare cu celulă de hidrogen decāt cu bateriile actuale).
Curentul ăla vine īn mare parte de la termocentrale pe cărbune şi păcură ori gaze naturale.
De ce să nu arzi direct cărbune lichefiat īn motorul diesel al maşinii, pentru un randament mult mai bun decāt ai obţine din termocentrală -> generator -> transformator -> reţea naţională -> transformator -> transformator casnic -> baterii -> motor electric?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch_process
Cum făceau nemţii īn al doilea război.
Sau de ce să nu arzi GPL sau bălegar uscat pulverizat tot īn motor diesel?
De ce să nu dezvolţi mai degrabă motoare diesel cu randament cāt mai bun, care reuşesc uzual consumuri mai bune decāt cele mai bune de astăzi?
"Metoda aceasta returnează toarţa ferestrei principale."
Nu sta īn calea babei spre māntuire.Comment
-
Stiai gresit ca motoarele electrice au cuplu mic! Motoarele de pe trolee, de exemplu, cele de pe tramvaie ... cele de pe locomotivele electrice ... au cuplu la greu!
Ce putin motoarele electrice de pe locomotive, iti pot spune cu precizie ca sunt montate direct pe boghiuri (osie) si nu ai nici un fel de reductoare sau alte cele. Sunt controlate modificandu-se tensiunea si intensitatea curentului care intra-n ele, iar ca performante, nu cred ca e cazul sa mai spun ca pot trage dupa ele cca 900 tone/forta (cat suporta carligul de remorcare) la 210kmh fara prea mari probleme.
Locomotivele diesel electrice au motorul diesel care invarte un genrator de curent electric, sa-i spunem destul de puternic, iar motoarele care misca mastodontul sunt 6 buc, evident electrice, montate tot pe boghiuri. Stiu insa ca acestea (motoarele electrice ) sunt controlate prin ... turatia motorului diesel, care probabil ca ... cu cat se tureaza mai mult ... cu atat da curent mai mult si mai puternic.
Motoarele electrice de pe unicul submarin al ... romaniei au si ele ceva cuplu, numai baterii nu prea mai are el ...
Lista poate continua ...
Hidrogenul molecular (pt ca ala liber nu prea sta el ... asa liber, deoarece tinde sa se combine cu ... ceva) ti-l da procesul de hidroliza a unei solutii saline de apa. Astfel ca folosesti curent electric, apa si sare si obtii, printre altele si hidrogen. Curentul electric il obtii de la termocentrale, hidrocentrale ... centrale atomice/Cernavoda (care deja da cca 20% din consumul national si mai da si la export in Republica Moldova). Acuma, pe partea cu atomocentrala ... obtinerea energiei electrice in acest mod este cel mai ieftin cu randamentrul cel mai mare posibil la ora actuala, nu mai stiu cat e kg de uraniu 235 pe piata neagra, insa in trecut era in jur de 300-1000usd, iar daca tinem cont de faptul ca ... un reactor nuclear de tipul CANDU funtioneaza cca juma de an cu un kg ... Parerea mea! Acuma nu uit ca pe langa uraniu mai foloseste si niste sare de bariu ca sa nu sara in aer, da' ... asta-i cantitate neglijabila, ma refer ca pret.
GPL-ul e tot combustibil fosil, iar tehnologia bio-gazelor (balegarul) e ... foarte putin rentabila in sensul in care ... bagi mult si scoti extrem de putin.
O tehnologie si un carburant care pare sa vina din urma din ce in ce mai mult e biodieselul, iar la noi in Ro ... vad din ce in ce mai multe campuri cultivate cu RAPITA, materie prima, calitatea I pentru biodiesel. Insa ... cum spuneam ... trebuie statul romanesc sa-si bage el coada si p-aci ... si si-a bagat-o ... mama lor de cretini fomisti!Last edited by PaunFD; 23-06-2008, 09:07 PM.Comment
-
Traiasca motorul electric Tot ce a spus Paun este cat se poate de corect. Chiar daca s-ar folosi combustibili fosili sau gaz in centrale pentru a incarca bateriile masinilor tot s-ar reduce poluarea si ar creste randamentul.
O centrala cu cat este mai incarcata cu atat are randament mai mare. Si unde mai pui ca exista si surse regenerabile de energie care la noi in tara sunt inca de domeniul SF... Si alte surse de energie tinute ascunse de marile corporatii (pe langa care benzina si motorina par din evul mediu)...va zic mai incolo:blush:Comment
-
Oameni buni, pānă să ajungă bălegarul deshidratat/gazul ars īn centrală să mişte roţile maşinii, e cale lungă.
Centrala īn sine o fi mai eficientă decāt un singur motor diesel de 2 litri.
DAR...
E cale lungă de la camera de ardere a centralei la roţile maşinii. Avem turbine, generatoare, transformatoare, linii de īnaltă tensiune, baterii, etc. Toţi paşi cu propria ineficienţă şi pierderi parazitice.
Pierderi termice şi de energie cinetică prin frecări ale turbinei, randamentul subunitar al generatorului, pierderi termice şi electromagnetice ale liniilor de īnaltă tensiune, pierderi termice ale bateriilor la īncărcare, etc.
Pānă ajungi mai rău decāt dacă puneai direct c*catul praf īn rezervorul unui diesel vechi, cu sistem de injecţie de neam prost, şi plecai la drum.
Cāt despre motorizarea pe dejecţii umane sau animale ca fiind nerentabilă...
Avem 22 de milioane de generatoare portabile de combustibil īn ţara asta. Cu restul e cam greu să te īnţelegi să uzeze de canalizare...
Fisiunea nucleară īmplică certitudinea deşeurilor nucleare şi posibilitatea unor alte bucurii gen Cernobīl, 8 mile island şi īncă una babană, tot īn Rusia, dar uit cum se numea. Se vorbeşte foarte puţin de aia.
Plus că atomocentralele produc doar o parte, parcă semnificativ mai puţin de 50%, din energia electrică la nivel mondial.
Pānă şi locomotivele Diesel-Electric sunt mai ineficiente decāt locomotivele diesel cu transmisie mecanică sau locomotivele cu aburi.
Entropia este inevitabilă.
Nu ascunde nimeni nimic din moment ce s-ar putea clar face bani la fel de frumoşi sau şi mai şi.
Dar să zici de maşina cu hidrogen, că nu e lăsată pe piaţă de petrolişti... :dry:
[edit]Accidentul de la centrala Mayak şi īncă una...
"Metoda aceasta returnează toarţa ferestrei principale."
Nu sta īn calea babei spre māntuire.Comment
Comment