HDI vs. Common-Rail-TDI.

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

A ,da, si eu am vazut un 407 cu chiulasa sparta ,bloc motor fisurat pistoane strambe,injectoare tocite,si asta dupa ce avea uleiul schimbat de nici 5000 km si ultimele 2 schimburi facute la reprezentanta din 10000 in 10000 km(de cand luasem masina).A,da, si era a mea si nu eram cocalar si am avut grija de masina mea dar in zadar.
Nu e mai bun hdi decat tdi-cr pentru ca ala a rupt un motor(care vad ca era pd si esti cam off-topic) cum nici tdi-cr nu e mai bun decat hdi pentru ca eu am avut motorul crapat la 160.000 km.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Ăla e cocalar prin comportament, gândire şi (pre)concepţii specifice cocalarilor. Vezi ce am scris mai sus. Nu neapărat pt. că are un VW Touareg (deşi ăsta e de obicei un simptom de încredere al cocălăriei cronice). Numai faza că nu vrea să schimbe uleiul după catastrofa pe care a cauzat-o şi care a umplut motorul de şpan ar trebui să îţi arate asta.

Unul dintre tacheţi era atât de uzat că fusese străpuns şi se rupseseră bucăţele măricele neuniforme din gaură. Ceilalţi erau în condiţie mai bună dar se vedea că fuseseră polizaţi.

Dar evident că va găsi carne de înţepat. VW are valoare de revânzare bună. Probabil că de asta nici nu vrea să mai bage bani în maşină în afară de strict ce e necesar pt. a o aduce pe linia de plutire. Nici să cumpere ulei nou şi filtru. Pentru că vrea să o vândă.

Eu i-am dat creştineşte sfaturi bune. Să ia aditiv detergent de ulei şi să spele motorul înainte de a schimba uleiul. Şi să schimbe uleiul imediat. Iar pe viitor să folosească aditiv cu bisulfură de molibden, care ar fi redus mult pagubele în cazul de faţă sau ar fi salvat situaţia.

Unde merge mia merge şi suta. 1300 axul cu came, 900 de lei tacheţii, cuzineţii nu ştiu cât. Ce mai contează 9 litri de ulei şi filtru după aşa ceva?

Ce o să zică despre fiabilitatea VW cel care o să îşi ia ţeapă cu maşina? Cam ce zici şi tu despre motorul tău.

Din acelaşi motiv mă abţin să comentez despre problemele pe care le-ai avut cu maşina ta întrucât îmi aduc aminte că parcă nu ai fost primul proprietar. De asemenea, nu ştiu cum ai mers tu cu ea.

Cocalarul nostru mergea cu maşina "numai în cuplu".

Şi aşa, ca fapt divers, 2.5 tdi CR tot tacheţi plaţi are. Cum a zis şi mecanicul, întreabă-l pe neamţ de ce. Din ce văd documentându-mă acum despre tractoarele voastre, cam toate tdi-urile au tacheţi plaţi, indiferent de sistemul de injecţie, pompă rotativă, pompă injector sau commonrail. Ba 1.4 tdi are tacheţi plaţi mecanici, nici măcar hidraulici. Ca la 1310, mă înţelegi? Bagi cu mânuţa pastiluţe să îi reglezi. )

Şi tot din ce mă documentez reiese că e o problemă frecventă distrugerea axului cu came cu tot cu cuzineţi şi tacheţi.

Cam aşa arătau şi la cocalarul nostru:



Cum e tachetul mijlociu în poză era unul mult mai uzat, de fusese străpuns de camă.

Îţi dai seama că dacă aş merge cu un tdi cum merg cu a mea aş face praf motorul în 3000 de km?

Parcă sunt făcute special să se defecteze. Şi tacheţii plaţi sunt unul dintre motivele pt. care sunt extraordinar de sensibile la ulei. Alt motiv pt. care zic că sunt făcute în bătaie de joc e orificiul de umplere cu ulei al tachetului hidraulic este foarte mic. Sub un milimetru diametru. Special să se obtureze cu depuneri.

Dacă ne uităm în motorul tău oare ce vedem? :cool:

Nu cred că asta:

[bobovis Supermoderator Find all posts View Profile Close bobovis]

Laur, iti dau eu un TDI, si daca-l faci praf, e moca pentru tine....Restul. bineinteles.
Vorbesc serios.
Facem schimb, maine. Tu dai 206-le, eu Octavia Tour. O saptamana.
Te bagi?

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Presupun ca ai dreptate in ce zici pentru ca sunt destul de paralel cu mecanica dar nu stiu ce procent dintre userii acestui forum si-au ales masina dupa criterii de genul 'are tacheti plati sau cu role sau cu scai velcro pe ei'.E ca si cum ai avea in pat o femeie buna(in acceptiunea a 99% dintre barbatii potenti) si sa zici ca nu -ti place pentru ca are o alunita pe fesa stanga ,in loc sa aiba pe cea dreapta.Detaliul asta cu tachetii cantareste putin in balanta achizitionarii unei masini nu pentru ca am fi dezinformati ci pentru ca oricum nu e asa important.Tu ti-ai luat masina pe baza acestui criteriu?
Am observat din comentariile tale ca doar Peugeot stie sa faca masini.Ma intreb daca ,de exemplu, ai fi avut Honda,sau Ford,sau Opel tot la fel ai fi ridicat peugeot in slavi?sau ai gasi punctele pozitive ale marcii pe care o detii si ai ridica-o in slavi?


Peugeot este o marca ok pentru targetul pe care il are pe piata(masini ieftine spre mediu) dar in niciun caz nu sunt taticii producatorilor de autoturisme(in acceptiunea multora peugeot este un fel de kia frantuzeasca).Daca peugeot ar fi facut masini atat de bune pe cat sustii tu atunci toata lumea ar fi cumparat peugeot si s-ar fi p**at pe marketingul nemtilor atunci cand in service ar fi intrebat mecanici si astia ar zice' da domne peugeot sunt masini tzais,jos cu palaria' cand de fapt e exact invers.

Si apropo tractoarele noastre sunt si ele motoare,la fel ca si tractoarele voastre,diferenta reala intre ele fiind numai de gusturile cumparatorilor pentru ca fiecare dintre ele are avantajele si dezavantajele sale.Nici mie nu imi place sunetul motoarelor PD dar eu nu mi-as da acum A4 pe 407 nici batut.Nu e zgomotos,trage frumos,nu fumega (desi e euro 3),daca vreau vine si cu transmisie integrala(ceea ce la peugeot nu o sa vezi prea curand) si e mult mai bine antifonat interiorul.

Nu stiu cum mergi daca in 3000 km poti sa distrugi un motor tdi dar eu,in afara orasului dupa ce temperatura apei ajunge la 90 grade tin masina numai in S si schimba la 4100 rpm si in 10 mii de km inca nu a pocnit nimic pe la ea.

Nu vreau sa crezi ca ar fi ceva personal dar cu greu inteleg oamenii care incearca sa convinga pe altii ca ce au ei e cel mai bun.Am avut si eu Peugeot si mi-a placut foarte mult dar nu m-a dat pe spate cu absolut nimic niciodata si nu m-as mai intoarce la marca asta.

PS si off: Felicitari @bobovis pentru 'rangul' de moderator si ai grija de noi .

[georgeB Find all posts View Profile Close georgeB]

Eu din cate stiu, motorarele tdi de 2.5 de la vw/audi, modelele pana-n 2003 aveau probleme cu axele cu came care se rupeau pe la 200k km. Problema a fost ulterior rezolvata, au facut din alt material respectiv titan.
@SonyAD
Prea tare intamplarea, daca mai ai ceva poze cu "minunea" facuta de talentatul sofer sa le pui.
PS: Ai ceva blog pe undeva unde scrii despre domeniul auto?

.....

Daca peugeot ar fi facut masini atat de bune pe cat sustii tu atunci toata lumea ar fi cumparat peugeot si s-ar fi p**at pe marketingul nemtilor atunci cand in service ar fi intrebat mecanici si astia ar zice' da domne peugeot sunt masini tzais,jos cu palaria' cand de fapt e exact invers..

Din punctul meu de vedere, masinile germane nu sunt neaparat cele mai stralucite dar pentru ca sunt conduse de germani, ei fiind parca educati sa-si grijeasca masina sau parca e o forma de obicei la ei. Cat despre francezi, italienti, din pacate si RO nu au pasiune, respect pentru asa ceva. Nu sunt subiectiv pentru ca am si o masina din fr si una din germania.

Am dat "quante" la msg anterior pentru ca faceam referire doar la o parte din textul respectiv.

[PLay3R Find all posts View Profile Close PLay3R]

Şi uite aşa, am din nou motiv să mă minunez pe ce criterii total irelevante îşi aleg maşinile vasta majoritate a cumpărătorilor. Poţi să le pui motoare cu tacheţi mecanici plaţi în motor cu 8 valve şi raport de compresie mic că habar nu au şi nici nu îi interesează, dacă te sinchiseşti să scrii în pliante de aşa ceva.

Pe ei îi interesează tapiţeria şi plasticăraia, greieraşii reali şi închipuiţi, zgomotul în rulaj, marca, etc.

Da mama cu biciu-n mine!

Zi-mi si mie ce fel de tacheti am si ce raport de compresie, sa vad daca am cumparat degeaba masina.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Da mama cu biciu-n mine!

Zi-mi si mie ce fel de tacheti am si ce raport de compresie, sa vad daca am cumparat degeaba masina.

Daca stiai nu ti-o mai luai.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Laur, iti dau eu un TDI, si daca-l faci praf, e moca pentru tine....Restul. bineinteles.
Vorbesc serios.
Facem schimb, maine. Tu dai 206-le, eu Octavia Tour. O saptamana.
Te bagi?

Nu mă bag. Eu nu îmi permit să fac naveta cu maşina. Ai avea motorină cât să ieşi din parcare şi să intri în benzinărie iar eu nu aş face 3000 de km într-o săptămână.

Am observat din comentariile tale ca doar Peugeot stie sa faca masini.Ma intreb daca ,de exemplu, ai fi avut Honda,sau Ford,sau Opel tot la fel ai fi ridicat peugeot in slavi?sau ai gasi punctele pozitive ale marcii pe care o detii si ai ridica-o in slavi?

Mai sus am complimentat tractorul TDI pt. distribuţia pe pinioane:
"Un lucru care mi-a plăcut totuşi la motorul ăla a fost distribuţia pe pinioane, fără lanţ sau curea."
După părerea mea, toate motoarele ar trebui să aibă distribuţia pe pinioane. La fel cum toate ar trebui să aibă tacheţi hidraulici cu rolă, ca motoarele PSA. Dar cu orificiul de umplere cu ulei de mărime generoasă, nu ca la tacheţii VW pe care i-am văzut.

Cocalarul cu Touareg a comentat când i-am zis că motorul meu are bloc de fontă că, vezi domne, când se uzează prea mult trebuie să schimbi tot blocul, nu doar cămeşile cilindrilor. Şi a concluzionat că francezii sunt proşti sau fac special ca să scoată bani pe piese de schimb după ce ţi-au vândut maşina. El nu se gândeşte cât de rezistentă e fonta aia. La 1.6 hdi blocul e din aluminiu compactat cu cămeşi de oţel, cred.

Mai sunt de părere că, chiulasa ar trebui să fie făcută din oţel, nu aluminiu. Cum e la motorul meu.

Îmi aduc aminte de broşura pentru golf4 în care erau o sumedenie de poze şi detalii tehnice care să îţi motiveze de ce ar trebui să cumperi noul(la vremea aia) golf. De exemplu, lăudau coloana de direcţie ce s-ar fi compactat în caz de accident. Altceva nu prea mai îmi aduc aminte din broşură dar mai erau şi alte chestii.

Tendinţa pare să fie de a cultiva tot mai mult ignoranţa în rândul consumatorilor. Când se duc la cumpărături în piaţă majoritatea cumpărătorilor studiază mai bine, ştiu mai multe şi se informează mai bine despre cartofi şi roşii decât când se pregătesc să dea zeci de mii de euro pe un vehicul.

Cu siguranţă nu aş cumpăra o maşină care nu are tacheţi hidraulici în secolul 21, cum e cu 1.4 tdi. Sau care are tacheţi plaţi.

Sau ale cărei bielete de direcţie vin pe amortizor şi nu pe portfuzetă, ca la dacia papuc.

Sau care are punte spate rigidă. Decât pt. curierat în oraş, poate.

Un motor care are nevoie de 9 litri de ulei pt. o cilindree de 2500 cmc mi-ar da de gândit.

Etc.

Apreciez şi maşini sau motoare Honda sau Alfa Romeo, de exemplu. Apreciez la fiecare maşină şi producător calitatea dar în special inovaţia. De exemplu maşinile experimentale Chrysler cu motor turbină.

[YOUTUBE]sFqPk-qubOc[/YOUTUBE]

Compară reclama aceasta dedicată consumatorilor cultivaţi şi sofisticaţi ai vremii cu asta:

[YOUTUBE]UY6bSmuZEIA[/YOUTUBE]

Ca o reclamă la mascara sau fond de ten.

Peugeot este o marca ok pentru targetul pe care il are pe piata(masini ieftine spre mediu) dar in niciun caz nu sunt taticii producatorilor de autoturisme(in acceptiunea multora peugeot este un fel de kia frantuzeasca).Daca peugeot ar fi facut masini atat de bune pe cat sustii tu atunci toata lumea ar fi cumparat peugeot si s-ar fi p**at pe marketingul nemtilor atunci cand in service ar fi intrebat mecanici si astia ar zice' da domne peugeot sunt masini tzais,jos cu palaria' cand de fapt e exact invers.

1. Făceau automobile în secolul 19, nu că asta ar trebui să fie relevant astăzi. Au mai avut şi alte premiere.
2. Ăia sunt cocalari fără nici un fel de cultură automobilistică, cei de accepţiunea de care vorbeşti. Sau făcea şi Kia automobile în secolul 19?
3. Majoritatea mecanicilor sunt pământ de flori.
4. Motoare HDi rebadged se vând pe multe mărci şi maşini.
5. La aceeaşi bani, un Peugeot sau Renault e mai multă maşină decât un VW sau Audi. În cazul Renault, mult mai multă maşină.

Bine, dacă pt. tine e de importanţă definitorie la o maşină cum se aud uşile când se închid cum arată plasticele de pe bord ori cele de pe motor sau dacă e de metal clapeta de deschis capota (ca să aibă pe ce să îţi îngheţe mâna iarna), asta e. Fiecare cu criteriile lui.

Întotdeauna sunt cei cu maşini germane care încep cu ifosele şi suferinţele. Şi apoi tot ei se supără. M-am dus eu pe forumul VW sau Audi să sufăr la ei?

Crezi că am început eu să sufăr la tdi-ul cocalarului sau a început el să comenteze cum toate maşinile franţuzeşti sunt trotinete dar e de înţeles când nu îţi poţi permite mai mult?

Si apropo tractoarele noastre sunt si ele motoare,la fel ca si tractoarele voastre,diferenta reala intre ele fiind numai de gusturile cumparatorilor pentru ca fiecare dintre ele are avantajele si dezavantajele sale.Nici mie nu imi place sunetul motoarelor PD dar eu nu mi-as da acum A4 pe 407 nici batut.Nu e zgomotos,trage frumos,nu fumega (desi e euro 3),daca vreau vine si cu transmisie integrala(ceea ce la peugeot nu o sa vezi prea curand) si e mult mai bine antifonat interiorul.

Mie îmi place sunetul PD la relanti. Ticăit de ceas. Dar îmi place mult sunetul motorului meu. Îmi place şi sunetul motorului în autobuz. Motorul meu e euro 2 şi nu fumegă. Dar contează cum mergi.

Nu stiu cum mergi daca in 3000 km poti sa distrugi un motor tdi dar eu,in afara orasului dupa ce temperatura apei ajunge la 90 grade tin masina numai in S si schimba la 4100 rpm si in 10 mii de km inca nu a pocnit nimic pe la ea.

Nu e timpul pierdut, nu că îţi urez să ai probleme cu maşina.

[Radu407 Find all posts View Profile Close Radu407]

Pana in momentul de fata doar sonor le pot compara skoda superb/jetta au zgomotul mai mare... superb 1,9 TDI , Jetta 2.0 TDI ...Hdi'u e mai silentios ,m-am urcat in dreapta la superb , dansul "pilota cam sportiv" gen .3500-4000 treapta si mi s-a parut ca trage grav,dar a fost de moment senzatia ,dupa ce m-am urcat in pug,tragea hdi`u meu de mama focului

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

@grofudaniel - Pai daca e sa o luam pe cazuri izolate si sa generalizam ca toate masinile sunt proaste hai sa-ti mai zic eu una. Un fost coleg are un Touareg 3.0TDI si la 70 000 i s-a rupt cardanul. 6000 ron.

Un alt coleg cu un Passat 2003 1.9tdi 131cp cu 200k+ km a trebuit sa schimbe chiulasa(mai fusese schimbata si de vechiul proprietar). Dar e funny de ce. Din cauza unui accident cu un caine mecanicii cica ar fi ciupit un furtun. Si el in 50 de km de alergat, si 180, a consumat 2 litri de apa. Ii dadea apa pe afara cand se facea presiune mare. Acuma pe cine sa dai vina. Pe mecanicii incomptetenti sau pe el ca a mers prea tare cand stia ca ii da apa pe afara?

Si sa faci o asemenea afirmatie ca TDI CR e la fel de bun sau chiar mai bun ca HDI mi se pare total aiurea. Uita-te de cati ani e HDI-ul pe piata si cati alti producatori in afara de Peugeot si Citroen le au pe masinile lor.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

... În secolul 21 VW mai folosea tacheţi plaţi. ....

Si ce-i cu asta? Si eu am ramas siderat cand am vazut pe Z4 suspensii fata de tip McPherson,cum are orice pug de serie.Mai merita pomenit ca Z4 costa dublu decat orice model produs de pug?

....Pe ei îi interesează tapiţeria şi plasticăraia, greieraşii reali şi închipuiţi, zgomotul în rulaj, marca, etc.....

Pare curios ,dar asta intereseaza pe majoritatea clientilor unei masini.
Ceri mult de la o masina a secolului 21 sa nu semene inchiderea usii cu sunetul unui capac trantit pe galeata?Sau sa nu scartaie din toate incheieturile chiar si inainte de prima revizie?Sa troncane ca o birja deselata pe orice denivelari?
In general cat platesti atata ai.
S-a renuntat la tehnologia PD deoarece a fost invinsa de ecologism.Marele avantaj al ei este independenta pe cilndru.Asta inseamna ca daca un injector “moare” ,mai raman cateva care sa poata trage “caruta” pana la service.
Ce se intampla la CR? “Moare” un injector,motorul nu mai functioneaza.Se decalibreaza senzorul presiune rail,motorul nu mai functioneaza.Se defecteza pompa de inalta presiune,motorul nu mai functioneaza.Iata aici 3 cazuri in care un CR vine acasa pe platforma ,iar un PD pe roti.Revenind la sigla TDI care acum ascunde un common rail,trebuie sa admiram calitatea ,robustetea si finetea motoarelor 3.0 pe care le-am probat pe 3 masini : A5,Q7 si Touareg ,motor pus in valoare de noua generatie de cutii de viteza toate acestea transformand masivitatea in agilitate.
De cateva luni Skoda vinde modele cu noul motor 1.6 TDI-CR.

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

Spor la "lectii de mecanica", ca sa nu zic cuvantul cel mai des folosit ca aluzie la vw, daca asta vreti.
Si inca ceva,nu cred ca exista unul singur dintre cei inversunati mai sus sa nu le placa proprietatea asupra unul touareg,oricare ar fi el,dar deh,suntem romani si ne place sa aruncam cu noroi in ce nu ne permitem,dar vorbim ptr ca asta e gratis,spor.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

Din fericire am probat Touareg in acele conditii pentru care mi-as dori o masina din clasa sa si m-am lecuit.L-as schimba instantaneu cu orice japonezarie ce are o maneta pentru reductor.
In Romania TDI este un mod de viata.Prin alte parti, un simbol al mijlocului de locomotie.
Pe plan tehnic ,CR-ul TDI a sarit multe etape prin care a trecut HDI-ul ,dar sufera inevitabil de bolile copilariei.
Un motor bine echilibrat este si 2.7 ,pentru care gasiti cateva date aici:http://www.audi.co.nz/newcars/allroa...oad_2.7TDI.pdf
@SonyAd poate jubila de fericire,motorul avand "Roller cam followers with hydraulic valve play compensation" ...:naughty:

[ragewars_sc Find all posts View Profile Close ragewars_sc]

Revenind la sigla TDI care acum ascunde un common rail,trebuie sa admiram calitatea ,robustetea si finetea motoarelor 3.0 pe care le-am probat pe 3 masini : A5,Q7 si Touareg ,motor pus in valoare de noua generatie de cutii de viteza toate acestea transformand masivitatea in agilitate.[/SIZE][/FONT][/COLOR]
De cateva luni Skoda vinde modele cu noul motor 1.6 TDI-CR.

Totusi motorul 3L HDi este mai bun din toate punctele de vedere decat un 3L TDI! Si aici ma refer la silentiozitate, consum, putere.

[Silver Find all posts View Profile Close Silver]

Da mama cu biciu-n mine!

Zi-mi si mie ce fel de tacheti am si ce raport de compresie, sa vad daca am cumparat degeaba masina.

Cati km ai, sa-ti zic cat te mai tine. Ieri am vazut doua ca ale tale la 140mii km, ambele cu motoarele zdrente. Imi zicea mecanicul ca au nu stiu ce defect de fabricatie si ca dupa suta de mii le gaseste dracu.