CP vs CUPLU

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Multumesc mult pentru explicatii @BV26CAT. Sincer. Adevarul este ca am inceput, cat de cat sa-mi cunosc masina si am inceput sa fac comparatii intre cum merge ea si cum merg altele. Daca vrei ... am inceput sa descopar "miracolul" care se numeste autoturism, cu pasi mici, ce-i drept, putin cate putin.

Astfel, din explicatia ta, am inteles ca in depasire, cu motorul diesel, indicat ar fi sa intru sa zicem cu a 4-a, iar apoi sa-i dau a 5-a , pentru a ajunge din nou in zona de cuplu maxim si sa ma folosesc de acesta pentru a evita ... SCANIA sau IVECO care vine din fata. Pana acuma, sincer, nu am procedat asa, ci pur si simplu, am intrat in depasire si am efectuat depasirea fara sa schimb in nici un fel treapta de viteza a masinii. Am sa incerc sa vad cum se comporta!

Multumesc!

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Fara suparare dar nu exista tampenie mai mare dacat sa schimbi treapta de viteza in timpul manevrei de depasire.:nono: La benzinare se retrogradeaza de regula o treapta dar INAINTE de a incepe manevra de depasire, in nici un caz in timpul ei.

[Val S Find all posts View Profile Close Val S]

...Astfel, din explicatia ta, am inteles ca in depasire, cu motorul diesel, indicat ar fi sa intru sa zicem cu a 4-a, iar apoi sa-i dau a 5-a , pentru a ajunge din nou in zona de cuplu maxim si sa ma folosesc de acesta pentru a evita ... SCANIA sau IVECO care vine din fata. Pana acuma, sincer, nu am procedat asa, ci pur si simplu, am intrat in depasire si am efectuat depasirea fara sa schimb in nici un fel treapta de viteza a masinii. Am sa incerc sa vad cum se comporta!

Multumesc!

Salut, Ai grija cu schimbatul treptelor de viteza in depasire. Daca nu stapanesti bine masina si nu faci schimbarea foarte repede te trezesti ca nu ai tractiune exact cand esti pe contrasens si se apropie SCANIA (mai rar) sau IVECO (mai des).
Nu poti da o reteta general valabila, te comporti diferit in functie de situatie.
Si eu, desi folosesc o masina cu motor de 150 CP si 310 Nm retrogradez o treapta de viteza in depasire - atunci cand este nevoie.
Adevarata diferenta - in depasire - este ca motorul pe benzina are o plaja de cuplu mai lunga decat cel diesel, astfel incat poti schimba mai rar vitezele.
Si mie mi se intampla sa schimb treapta in depasire pentru a reveni in zona de cuplu, dar nu stiu daca este cel mai intelept lucru, :blush:, iar asta o fac doar cand pe contrasens nu vine nimeni. Rapture are mare dreptate in ceea ce zice.
Si cum spunea cineva mai sus, depinde de cat de inconstient este fiecare. Pana la urma nici o masina nu ocoleste legile fizicii si poti face prostii cu oricare, indiferent de putere.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Drept este ca mai am mult de invatat, insa ... orice sfat pe tema asta, este mai mult decat binevenit, macar ca, acestea ma ajuta sa evit SCANIA, IVECO, MAN si care or mai fi ele si nu le vad, prea de aproape, pe sensul lor de mers fiind. Am avut oarece patanie cu asemenea inscrisuri si ... le-am cam prins teama!

Cred ca rupe masinuta aia de 150cp si 310Nm ... si iti ofera niste senzatii si probabil ca e capabila de reprize foarte bune si pline de senzatii!

[Val S Find all posts View Profile Close Val S]

Salut,
Da ai dreptate, este o masina "ludica" cum spun eu, sau "scoate la iveala copilul din adult". Cateodata - marturisesc - am un comportament departe de intelepciune cand conduc masina asta (AR147). :naughty:
Pur si simplu te indeamna sa te joci. Dar nu sfidez bunul simt sau educatia in comportamentul la volan, sau respectul pentru ceilalti participanti la trafic.
Dar nu este o masina pentru familie, ci una cu valente sportive si spatiu pe masura (de mic).
Ceea ce ofera o masina cu cuplu sanatos este posibilitatea de a efectua depasiri "din scurt", fara sa trebuiasca "sa vii lansat". Cu cat o depasire este mai scurta (rapida) cu atat este mai putin periculoasa.
Datorita reprizelor puternice iti da posibilitatea acestor depasiri rapide.
De aceea spun ca comportamentul la volan trebuie adaptat posibilitatilor soferului si in acelasi timp posibilitatilor masinii.
Ideal este ca posibilitatile soferului sa fie intotdeauna peste posibilitatile masinii. Altfel nu mai conduci tu masina, ci ea pe tine.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Asta cred ca este lucrul cel mai bun pe care ti-l poti dori de la o masina. Adica un cuplu motor demn de invidiat si putere, in acelasi timp.

Cred ca aceasta combinatie ofera reprizele puternice si bineinteles posibilitatea depasirilor rapide. Cred ca este ... idealul, in materie de masina, exceptand celelalte aspecte gen spatiu pentru pasageri samd.

Acuma cred ca cuplul mare, suficient de mare, iti ofera posibilitatea sa pleci intr-o depasire scurta sa zicem cu a 4-a, iar caii putere confera elasticitatea necesara, astfel incat masina sa atinga o viteza mare (120 - 150kmh) in aceeasi treapta de viteza cu care ai inceput depasirea, fara sa simti ca motorul incepe sa gafaie si sa capoteze. Adica ... sa pleci ca din pusca, pe langa cel pe care vrei sa-l depasesti ... te ajuta cuplul, iar ca sa atingi o viteza cat mai mare, fara sa fii nevoit sa schimbi, te ajuta puterea. Asa este?! Va rog sa ma corectati daca gresesc!

Cat despre posibilitatile soferului vs posibilitatile masinii, precum si faza cu ... tu ar trebui sa conduci masina, nu ea pe tine, am mai citit acest gand si cred ca mare dreptate are cel care se ghideaza dupa el.

Frumos AR147-le, frumos foc!

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Ce înseamnă că şi unde se întâmplă că "nu mai are cuplu" motorul? Din calcule, 1.6 hdi, de exemplu, poate puţin sub 195 Nm la 4000 de ture. Pt. 110 cai putere la 4000 de ture. A mea poate maxim, chipurile, 205 la 1750. Şi cu motorină aditivată pentru cifră cetanică chiar simţi diferenţa când urci în ture ceva peste 4000.

195 de Nm din 260 înseamnă că motorul "nu mai are cuplu"? Pe hârtie tot 3 sferturi din cuplul maxim îl ai la 4000. Exact ca la mine. Înseamnă că s-a terminat jucăria? De mult?

Din practică, e bine să foloseşti toată puterea motorului când ai nevoie de ea. Mai pentru o liniuţă sau ciupit un loc, mai pentru o depăşire, etc. Nu ştiu cum poţi zice să schimbi în sus pe diesel când vrei să depăşeşti. Cel mult să păstrezi treapta, dacă nu se impune să retrogradezi. De parcă e magician şi apa curge în sus pt. el.

1.9 tdi 2.0 tdi 2.5 tdi "ţinute în cuplu" s-au dovedit mai leneşe. Şi eu nu schimb ca un magician sau japonez din filmuleţe cu dsg.

[BV26CAT Find all posts View Profile Close BV26CAT]

@SonyAD - hai sa-ti explic cum vine cu schimbatul unei trepte superioare intr-o depasire. La mine (si cred ca avem acelasi motor) magia se intampla intre 1800 si 3500 de ture. Maxim 4000. Dar in treapta a IV-a nu prea ajung la 4000 de ture. In primele trei trepte merge. Si asta pt simplul fapt ca e mai eficient sa trag intr-a IV-a pana la 3200-3500 si dupa aia sa schimb a V-a. In depasiri, de regula nici eu nu prea schimb viteza. Le fac destul de scurte si lansate ca sa nu fie necesar un schimb. Dar de destule ori am patit ca era coloana lunga, nu venea absolut nimeni din fata si "planul" se schimba odata intrat in depasire. Adica nu mai luam o masina, ci ma bagam la mai multe dintr-o data. Asa ca daca la inceputul depasirii eram in treapta a IV-a si 90 la ora, sfarsitul ma gaseste in a V-a si 140-150. Incearca tu sa o duci in a IV-a de la 90 la 150, si incearca acelasi lucru combinat IV+V. Pun pariu ca a doua varianta iese mai scurta.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

O avea ea suficient cuplu, nu stiu, insa la un moment dat o simti cum se plafoneaza. Zicea cineva de aici, ca "se tureaza. da' nu trage" adica ajung cu ea la limita de rosu a turometrului ... si nu am viteza suficienta pentru a depasi, iar in cazul asta singura solutie ar fi sa schimb intr-o treapta superioara de viteza, altfel ... degeaba e turata, pentru ca mai mult nu poate, pur si simplu se gatuie. Nu neg faptul ca si nesimtitul care am incercat sa-l depasesc o fi calcat-o si el, ca de ... il depaseste unu' cu lamaia in geam ... !!! Ca sunt destui din astia care sufera si ii doare rau, da' de altfel merg crunt de prost!

Ca o paranteza, nu reusesc sa-i inteleg inca pe astia, care calca acceleratia, atunci cand observa ca cineva doreste sa-i depaseasca. Oare ei nu se gandesc ca-si pun si viata lor in pericol!!!! Daca ai masina puternica, esti sofer bazat, lasa-ma frate sa te depasesc acuma, cand m-am angajat in depasire ... si pe urma, daca te tine. ma "faci" tu mai tarziu, da' acuma lasa-ma pe mine, ca altfel cred eu ca sunt sanse reale sa murim amindoi, pentru prostia asta!

[MariusP Find all posts View Profile Close MariusP]

Mi s-a intamplat si mie o boacana din asta intr-o rampa. Pe la mijlocul rampei era o straduta. El a iesit de pe aia si a inceput sa urce. Eu veneam lansat, am zis ca nu-mi ia mai mult de doua secunde sa trec pe langa el. A calcat-o si m-a tinut pe contrasens. Din fata, culmea, venea masina politiei, care a fost nevoita sa franeze pana s-a oprit ca sa am loc sa-i tai calea boului si sa ma incadrez la loc. Ma grabeam sa ajung undeva, ca altfel opream si-i mutam fata tampitului aluia. Atunci aveam o dacie din '98, si inconstientul avea cam acelasi model. Acum, de cand am 2.2-ul, n-am prea avut surprize din astea. O duc putin peste 2000, si daca vreau sa fiu sigur ca trec, o calc si de obicei n-am surprize. Merg des pe european si ma distreaza astia care se dau pe prima banda ca sa-mi lase loc, dupa care o calca furios si scot un fum negru des ca sa nu ma lase sa trec. Nu-i bine sa-ti pui mintea cu din astia, ca au mintea odihnita. Din acelasi principiu nu fac "flashuri" ca se dea lumea la o parte din fata mea si ma incadrez frumos pe dreapta cand vin "grabitii" din spate.

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

@ionut bine punctat la al doilea paragraf, si eu sunt tot de aceeasi parere, dese sunt cazurile cand unul dasta cu masina poate si de 3 ori mai puternica merge cu 90-110 la ora iar eu prin prisma mersului meu vin ceva mai tare 120-130 si sunt pus in situatia sa intru in depasirea lui iar el vazand ca sunt in dreptul lui incepe sa accelereze numai asa la figuri, la aceasta faza daca sunt in pus intro situatie nasoala, franez si ma redresez in spatele lui si-l las pe nebun sau daca am trecut cu jumate din masina mai in fata lui si nu ma lasa trag dreapta si trebuie prostul sa franeze.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Nu prea ai cum sa nu "te pui cu din astia" pentru simplu motiv ca nu prea ai alte alternative viabile, mai ales ca din fata vine normal si totusi suparat un IVECO, iar literele de pe grila, cresc si tot cresc si nu se mai opresc ... . Odata am incercat si am franat violent, iar nemernicul care pana atunci n-a vrut sa ma lase sa-l depasesc nici in ruptul capului, a franat si el odata cu mine, avea un ranjet cretin pe bot. Noroc ca 207-le chiar are frane bune, pentru ca am reusit totusi sa ma bag in spatele lui si am oprit, pentru ca nu mai eram in stare sa conduc, deoarece tremuram tot!

Cred ca in primavara asta am sa-l caut pe doc, pentru o resoftare, poate treaba asta o sa ma ajute cat de cat sa nu mai patesc faze din astea, sau cred ca cel mai degraba am sa-mi caut o masina cu cel putin 150cp!

[smardu Banned Find all posts View Profile Close smardu]

Eu am patit de 2 ori treaba cu smecheri care accelerau cand voriam sa depasesc. Ce am facut?
1. Eram cu Kangoo 1.2 - am tras brusc dreapta de volan, tipu a franat instant
2. Matiz in rampa Padurea Bogatii, Logan - am tras spre el si i-am atins oglinda, a franat brusc.

Cu masina mea nu fac din astea dar mi-as dori rau daca as mai avea inca una de rezerva. In cazurile de mai sus nu am stat la discutii si bine imi pare cand am vazut cum s-au kk pe ei. Sper ca le-a fost invatarura de minte.

Deci se poate si fara cp/nm

[Val S Find all posts View Profile Close Val S]

Salut,
Chiar daca nu este intelept sau recomandabil, si eu mai schimb in sus treptele de viteza in timpul depasirii. Dar repet, doar cand sunt singur pe contrasens. Iar asta se intampla in momentul in care ma apropii de zona rosie a turometrului, zona in care se limiteaza alimentarea motorului, pentru a evita efectul de "dat in nas".
Referitor la bizonii care accelereaza cand ii depasesc, incerc sa evit aceasta prin alegerea momentul de iesire in depasire cand motorul este la inceputul zonei de cuplu maxim, ca sa nu am surprize.
In mod cert nu poti fi sigur 100% de reusita, pentru ca (conform unui citat celebru) "mama imbecililor este mereu gravida"
Dar am intalnit din astia, mai putini la noi, mai multi in Bulgaria, cand am fost in concediu.

[costi407 Find all posts View Profile Close costi407]

In depasire conteaza puterea nu cuplul. Eu am diesel si turez motorul , dar numai in depasire pana aproape sau chiar pana la turatia unde ating puterea maxima , adica 4000. A nu ma intelege ca toate depasirile le fac turand pana in 4000 de ture, dar stiu ca apropiindu-ma de acea turatie ma folosesc de cat mai multa putere, iar trecand de ea sunt obligat sa schimb. In cazul practic cuplul conteaza numai pentru consum, deoarece avand cuplu mare pentru a atinge puterea maxima ajung la o turatie mai joasa fata de un motor cu aceeasi putere, dar cu un cuplu mai mic.
Pentru mine e cam asa: cuplu mare inseamna consum mic, iar putere mare inseamna demaraj bun, adica acceleratie.