CP vs CUPLU

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

Practic Ionut din comparatia ta TJet de la Fiat si THP de la BMW totusi nu prea poti compara un motor de BMW cu un Fiat, acesta din urma nu prea a excelat la motoare nici benzina nici diesel, eu nu as lua Fiat niciodata.
Motorul THP merge cu succes pe Cooper S si cine a mers cu un BMW benzina si mai ales turbo cunoaste sound-ul inconfundabil al motoarelor de BMW si cum se simte ca trage, si ca experienta in motoare Fiat nu cred ca este nici la 20 % din potentialul si tehnologia BMW.
Nu poti compara 2 motoare chiar si cu cifre apropiate totul mai depinde si de cutia de viteze si daca acele cifre sunt numai de marketing sau chiar reflecta potentialul motorului.
Referitor la "poll" amandoua conteaza si cuplul si puterea, daca gasesti un motor care reuseste sa le combine cu succes pe amadoua, indiferent benzina sau diesel este cea mai buna alegere.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Eu nu "ma cunosc" cu nici una, nici cu bmw si nici cu fiat. Era, doar ce scria pe hartie ...
Evident ca mi-as dori un bmw turbo pe benzina. insa ... numai seria 1 cu motor de 1.6i este 22.000 de euro, prima varianta, asa ca ... raman cu visul.

Majoritatea din cei care au postat aici prefera cuplul, in detrimentul cailor putere, pe motiv ca ... cu cat e parghia mai lunga cu atat poti sa strangi mai bine prezonul, adica ai forta sa invarti roata (daca am inteles bine). Ok, am inteles cuplul, da' care-i duda cu caii putere? Adica ... de ce ai avea 250cp si cuplu motor de ... 160Nm? La ce te-ar ajuta herghelia aia de cai?

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Cu transmisii etajate ireproşabil şi care schimbă precum un DSG contează doar aria suprafeţei de sub graficul de cuplu.

Puterea nu reflectă ce acceleraţie ai în vreun moment sau altul. Cuplul maxim instant e ceea ce accelerează vehiculul. Puterea este o măsură a lucrului mecanic maxim pe timp. Câte găleţi de 20 de kile poate motorul să ridice o înălţime de 10 metri într-un minut. Ideea este că puterea maximă reflectă într-un fel aria suprafeţei de sub graficul de cuplu iar cuplul maxim o reflectă altfel.

Dar, în definitiv, aria suprafeţei de sub curba de cuplu e ceea ce indică ce reprize de acceleraţie o să ai, cu o transmisie etajată corect. Cuplul maxim şi puterea maximă sunt doar nişte scalari care reflectă, cât de cât, aria graficului de cuplu.

Bineînţeles, cu o cutie potrivită. Una mai scurtă pentru un grafic de cuplu care se întinde mult pe orizontală, una mai lungă pentru unul care se întinde suficient pe verticală.



Cutiile peugeot pt. benzinare şi dieselare sunt etajate surprinzător de similar între unele motorizări.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Deci Da! Deci cuplu motor cat mai mare si cai putere ... cat e sa fie acolo. Corect???

[ragewars_sc Find all posts View Profile Close ragewars_sc]

Da! Mai ales daca esti pe serpentine un benzinar plange cand tu cu un HDi te plimbi alergand
Basti77 atat timp cat motorul 1.6THP este prezentat drept bmw-peugeot nu vad de ce zici tu ca motorul e de la BMW. Hai sa zic eu ca e Peugeot.

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

Hai sa-ti spun eu ca e cel de pe Mini Cooper S si de pe BMW seria 1 (poate cu mici modificari), doar nu o pune BMW motoare de Pejo, mai ales pe benzina, pe masinile lor.
Iar cu pantele te contrazic daca ai o masina cu un motor bine dimensionat fata de caroserie si il ti in plaja de turatii de la 4500 un sus, plange un diesel dupa tine la aceeasi putere a motorului, asta testata de mine pe drumul Cheia - Sacele dus-intors (2 golf 4 unul 1.6i si altul 1.9tdi, putere motoare identice, schimb de masini la intoarcere, acelasi rezultat).
Dar ma rog parerile sunt impartite si in functie de cum fiecare sofer stie, isi doreste si tine la un motor , sa stoarca totul din el.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Peste 4000 rot/min un motor pe benzina aspirat trage de rupe. Daca este benzinar turbo trage si mai de jos. La mine primele 3 trepte sunt foarte scurte si iti da senzatia ca este un motor mult mai mare sub capota. Reversul medaliei este pragul 80-120km/h unde daca nu o tii serios in ture este bine sa nu te bagi in depasiri scurte.
Ca sa raspund la intrebare: puterea conteaza in aceeasi masura ca si cuplul. Nu cred ca ar prefera cineva sa aiba pe masina un motor de motocicleta de 150 cp si 60 NM!!!

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Adica pana la urma un cuplu de 230Nm si 150Cp sunt suficienti si chiar decenti pentru a misca o masina de cca 1300Kg.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Hai ca ma faci sa rad) Normal ca este suficient, chiar arhisuficient! Gandeste-te ca exista Skoda Octavia 2 1.4 benzina 75cp la 1300kg
Pe de alta parte daca esti amator de liniute si curse nocturne s-ar putea sa nu fie suficient 150cp.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Nu-i frumos sa razi de mine! Sunt incepator, n-am permisul de nici macar 4 luni de zile, habar nu aveam ce-i ala cuplu motor si la ce foloseste, pentru ca ... nu m-a interesat!

Eu am vazut ca sunt masini cum e 207-le meu care are 215Nm cuplu motor si 90Cp (asa scrie in carte) si 308-ul cu THP-ul cu ai lui 240Nm si 150Cp. Mi s-a parut o diferenta enorma intre caii putere (de la 90 la 150 sunt 60Cp) si o diferenta mica intre cuplurile motoare, anume 25 de unitati. Eram foarte intrigat de ce THP-ul cu ai lui 150cp e mai rapid decat hdi-ul de 90Cp, facand abstractie de faptul ca una-i pe benzina si cealalta-i pe motorina.

In ceea ce intelegeam eu din cifrele alea era de felul urmator: amindoua au peste 200Nm cuplu la roata, adica pot invarti roata cu forta respectiva (cred, fie si pentru cazul in care aceasta ramane impotmolita in noroi sau ceva), insa nu inteleg unde intervine puterea. Puterea intervine la ... viteza de rotatie cu care se aplica forta aia pe roata? Aici e nedumerirea mea! Adica faptul ca thp-ul are 150Cp, poate invarti roata cu mai multe ture/min decat hdi-ul care are numai 90Cp?

Daca spun prostii, amintiti-va ca nici voi nu v-ati nascut invatati ... si luminati-ma si pe mine, ca nu cred ca-i o rusine sa intrebi, cred ca mai degraba e o rusine sa persisti in prostie si ... sa crezi si sa fii convins ca ceea ce stii tu e corect, drept si fara echivoc. Bine, in cazul meu, eu oricum nu prea stiu nimic!

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

THPul ala este turbo, iar la motoare turbo, la aceleasi capacitati benzinarul va iesi in fata mereu, la fel cum iese in fata un benzinar fata de un diesel fara turbo (ex. Golf 5 1.9 SDI 75 CP), in plus de asta motorul THP este mai comprimat decat celelalte motoare de 1.6 de la Pejo, tocmai ca sa scoata acel cuplu apropiat de motorul tau.

Comparatie poti sa faci intre 308 HDI motor de 2.0, 136 cp si 320 Nm si 308i motor 1.6 THP, 150 cp si 240 Nm, chiar si asa motorul diesel care are 80 Nm mai mult are un sprint cu 2 secunde mai slab.

[Flavius Find all posts View Profile Close Flavius]

Pentru mine fiind fan diesel e mai important cuplu. Ambele atat caii cat si cuplu sunt definitorii pentru cum merge si trage masina insa cred eu ca cel mai mult simti cuplu pt ca nu prea se folosesc masinile la turatii aprope de maxim acolo unde se simt caii.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

In primul rand este gresit din start ce spui tu, un motor pe benzina se simte cel mai bine acolo unde are cuplu maxim adica dupa 4000 ture. Ca multi nu stiu asta este alta mancare de peste. Daca ti-e frica de turatii iti inteleg inclinarea catre diesel dar gandeste-te ca majoritatea motoarelor pe benzina de la Honda isi ating puterea maxima pe la 7000 rot/min !!! Cred ca te ia ameteala sa vezi 7500-8000 ture pe bord:naughty:

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Deci in vine sa ma dau cu capu' de toti peretii, ca nu reusesc sa inteleg! Nu ma duce mintea!

THP-ul desi are un cuplu motor mai mic fata de hdi-ul de 2l, are un sprint cu 2 secunde mai rapid decat acesta (hdi-ul). Adica la sprint se pun caii???? Sau de ce? Ce-l face pe nea' thp sa fie cu 2 sec mai rapid? Daca imi spuneti ca cutia de viteze ... ma duc si m-arunc in cap! Direct in cap! Nu-mi spuneti ca-i motor de bmw si de aia-i mai rapid!

Nu ma gandesc la linuite, eu de abia tin covrigul in mana si reusesc sa-mi parchez masina fara s-o zgarii, ideea e de intelegerea fenomenului ... care nu prea reusesc sa-l inteleg!

Ma uitam pe net, ca o Toyota Prius Hibryde, are un cuplu motor de 400Nm si cca 115Cp. Totusi pe hartie, ei spun ca ia 100kmh in cca 10 sec. Ce face cu cei 400Nm de cuplu? Remorcheaza vagoane?

[smardu Banned Find all posts View Profile Close smardu]

Ionut, poate te lumineaza urmatoarea intrebare: ce iti e mai usor sa opresti: un ventilator ce se invarte cu 10000rpm sau unul care are doar 1000rpm? Cam asa e si la benzina: ai forta cuplu etc la 4000rpm, la diesel ai acelasi lucru dar la 2000rpm. Carei turatii te opui mai usor ?