Sugestii achizitie Peugeot 308

[Asgard Lion Veteran Find all posts View Profile Close Asgard]

Luate pas cu pas :
- Pe un alt forum al unei alte marci s-a propus la un moment dat ideea de a nu se mai posta in topicul cu probleme a unui model tot felul de intrebari prostesti, in ideea de a nu creste inutil numarul de postari si implicit numarul de pagini al topicului, tocmai pt a nu crea falsa impresie ca modelul respectiv ar suferi de fiabilitate. In cele 122 de pagini citite, care au fost marile probleme semnalate, asta a fost intrebarea mea si nu era retorica?
-Nici eu nu pot sa fiu cu cele declarate de tine referitor la garantie. Ca tu ca si cumparator nu platesti nimic in plus pt o garantie extinsa este meritul acelui dealer, pt ca ce vine peste 2 ani garantie este dat de dealer si nu de producator in cele mai multe cazuri. Exemplu: la Ford Focus 3, platesti 480 EUR pt 2+3 ani/100.000 sau 2+2 ani/150.000 km sau 600 eur pt 2+2 ani/200.000 km. Poate faci referire in special la marcile coreene, care parca ofereau 7 ani garantie direct de la producator, dar in primul rand ar trebui vazut ce acopera acea garantie si nu in ultimul rand nu uita ca in cei 7 ani esti legat direct de ei, deci avantaj dealer.
-Referitor la suspensie, condusul sportiv in Romania nu ar trebuie sa fie luat in discutie. Nu suntem pe circuit, nu indemnam la viteza si la depasirea regulilor. Daca esti beton ca si sofer, atunci stii ce sa faci si cu o masina fara suspensie independenta, si daca ajungi sa dai vina pe masina ca nu are suspensie independenta pt ca ai comis-o, atunci nu mai avem ce discuta. By the way, nici Golf 7 pe toate echiparile nu are suspensie independenta, la fel nici Astra J.
Si daca tot vrei sportivitate, cu siguranta ai gresit marca, daca te tine buzunarul ai la dispozitie de ex: Megane RS, Golf GTI, Honda Type R etc etc.
-Referitor la service, am spus-o, poate nu sunt cei mai grozavi, dar personal cred ca sunt in media pietei. Normarea de care zici tu, este standard pt ca PSA are strict stabilite orele technologice. Oarecum ai dreptate, pt ca in Romania s-au practicat la multe piese preturi mai ridicate ca-n alte tari la acelasi piese, dar daca a tinut magaria?

[stagiaru Vizitator Find all posts View Profile Close stagiaru]

Repet, nu am intentia sa intru intr-o polemica sterila si fara sens. Opiniile mele sunt clare si nu mi le voi schimba prea usor; fiecare poate citi la ce m-am referit si poate sa-si faca o imagine proprie asupra subiectului.
As vrea doar sa ma fac mai bine inteles in ceea ce priveste unele aspecte in discutie.

-Nici eu nu pot sa fiu cu cele declarate de tine referitor la garantie. Poate faci referire in special la marcile coreene, care parca ofereau 7 ani garantie direct de la producator, dar in primul rand ar trebui vazut ce acopera acea garantie si nu in ultimul rand nu uita ca in cei 7 ani esti legat direct de ei, deci avantaj dealer.

Garantia marcilor coreene este data de producator si nu de dealer, iar garantia este corecta (sigur in limita generala a comportamentului "balcanic" al reprezentantelor...).
Dar ce ne facem cu Honda sau Mazda? Ii suspectam si pe acestia ca doresc sa-si faca o piata, mascand o cailtate indoielnica, doar pentru marketing? Daca Mazda ofera standard o garantie de 3 ani, Honda ofera 5 ani, la fel ca si Toyota, Mitsubishi, Chevrolet. Cred ca si Dacia ofera azi, standard, 3 ani garantie (n-am verificat).
Daca, intr-adevar, in 2007-2008 doar marcile coreene ofereau garantie extinsa, tendinta este de generalizare a acestei politici si nu de restrangere a ei.
Sigur, daca ti se pare ca devii "sclavul" marcii si cheltui aiurea niste bani, nimic nu te opreste sa nu-ti mai faci reviziile periodice, dar garantia extinsa, in sine, iti ofera o mai mare flexibilitate, eu considerand-o un fapt pozitiv.

-Referitor la suspensie, condusul sportiv in Romania nu ar trebuie sa fie luat in discutie. By the way, nici Golf 7 pe toate echiparile nu are suspensie independenta, la fel nici Astra J.
Si daca tot vrei sportivitate, cu siguranta ai gresit marca, daca te tine buzunarul ai la dispozitie de ex: Megane RS, Golf GTI, Honda Type R etc etc.

Imi cer scuze ca nu m-am exprimat mai clar! Nu ma refeream la "sportivitate" in intelesul de conducere agresiva/la limita, sau ca ar fi de doriti niste performante dinamice iesite din comun, de competitie. Ma refeream pur si simplu la siguranta unei manevre intr-o curba neasteptata, sau cand trebuie sa faci o manevra brusca, de evitare.
Este o realitate tehnica incontestabila ca o masina cu suspensie independenta spate este, in mod natural, mai controlabila intr-o astfel de situatie. Daca vreti, e oarecum similar cu a spune ca tractiunea 4x4 iti ofera o mai mare siguranta.
Lipsa suspensiei independente spate, indiferent de ce producator vorbim si de motivele sale de a nu o introduce pe un model sau altul, este un minus real in aprecierea mea asupra unei masini. Parerea mea!

[CGDBZ Find all posts View Profile Close CGDBZ]

Pentru mine "argumentele contra" enumerate de tine nu reprezinta un criteriu care sa ma faca sa ma orientez spre alta marca, unele chiar nu le-as baga in categoria contra, cum ar fi suspensia independenta spate, suspensie ce este mai cosstisitoare la intretinere mai ales la drumurile noastre(inca sunt nevoit sa circul pe drumuri doar pietruite).

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Colegul @Asgard ti-a explicat foarte bine ce si cum. Mai departe argumentele tale contra par a fi ''pitici'' care iti soptesc, care desigur, sunt opinia ta, subiectiva, si e tot dreptul tau sa o ai. Insa daca nu accepti opinia celuilalt(adevarata sau nu) poate ca nu ar mai trebui sa deschizi subiectul.
- Suspensia spate nu e independenta din pricina costurilor, nu cred ca toti competitorii 308-ului au, si sincer nu am fost curios sa verific.
- La capitolul service-uri toate marcile s-au dus in jos in ultimii 10 ani pe masura ce autoturismele sunt din ce in ce mai pline de electronica. In Romania numarul de specialisti este destul de redus, iar Peugeot nefiind in primele marci din aceasta tara, evident ca este inca mai greu sa gasesti oameni competenti.
- La preturi ma indoiesc ca sunt diferente notabile in reprezentante intre competitori. Stim si romanii cum sunt ''smecheri'' si incearca sa pacaleasca clientul la orice pas.
- La capitolul garantie nu mi se par multi cei 600 de euro in plus pentru inca 3 ani. Iar legat de galvanizare, 307-le de exemplu, are 12 ani garantie la caroserie, deci ar fi culmea ca 308-ul sa nu o aiba galvanizata. Cred ca nici Loganuri nu se mai fac fara caroserie galvanizata.

Iar legat de aspectul problemelor de pe forum. Cum spune si colegul @Asgard, nu are absolut nici cea mai mica legatura numarul de postari dintr-un topic de probleme cu gravitatea si complexitatea acestora. Cred ca le numeri pe degete pe cele grave, costisitoare, care te fac sa ramai cu masina in drum sau iti pun in pericol viata. Acelea probabil se incadreaza intr-o marja de defectare specifica oricarei masini si oricarui produs fabricat pe lumea asta, deci nimic iesit din comun. Daca imi amintesc corect, au fost o multime care s-au trezit cu portierele pline de apa fiindca nu au fost dezlipite niste abtibilde din dreptul orifiicilor de scurgere a apei. Mai e de vina producatorul sau prostovanii care livreaza masina? O vad intr-adevar ca o problema stresanta, dar rezolvarea ei este banala si lipsita de costuri. Daca ai rabdare, rasfoieste toate cele 120 de pagini si scrie pe foaie toate problemele grave.

[Dozer Find all posts View Profile Close Dozer]

- Doctore, se plange o pacienta, nu prea sunt sigura de mine.
- Stai linistita, zice doctorul, siguranta absoluta o au doar nebunii.
- Sunteti absolut sigur, domnule doctor?
- Absolut.

...este doar un banc, a nu fi luat personal. Fiecare om are propria parere/opinie, fiecare vede lucrurile in felul sau. Totusi, rolul unei discutii(fie ea si doar pe un forum), este de a schimba pareri si de vedea si parerea altora, pentru a invata mai multe. Daca plecam de la principiul "este parerea mea, este clara/sigura/absoluta si nu mi-o voi schimba usor"... atunci discutia nu isi are rostul. De asta se cheama parere/opinie, pentru ca nu reflecta neaparat adevarul/realitatea, ci este un punct de vedere mai mult sau mai putin subiectiv.

Cand vorbim de problemele unei masini, in genere ne referim la probleme care apar in genere la toate modelele/echiparile unui model. Si inainte de a spune ca o masina are diverse probleme... sunt curios daca a fost facuta in urma lecturarii celor 122 de pagini, sau a fost o opinie bazata prin prisma numarului de pagini? E o vorba cu ... conteaza calitatea nu cantitatea... ce se aplica oarecum si aici. Unii posteaza pe pagina cu probleme...problema lor ca nu stiu sa schimbe becul, altii ca nu stiu sa schimbe stergatorul... altii ca le-a cazut volanta dubla, altii ca au probleme cu distributia din cauza intinzatorului... iar altii ca au probleme cu motorul ca au bagat benzina in loc de motorina. Cum socotesti prin prisma numarului de pagini, care este problema adevarata a masinii si care este problema a utilizatorului si care este doar necunoastere?

Suspensia nu este independenta pentru reducerea costurilor si este aplicata de (tot?)mai multi producatori. Da, o suspensie independenta iti ofera un confort mai bun, aduce plusuri la capitolul stabiltate in conditii de condus sportiv(pe vreun circuit de exemplu), dar nu e ca si cum suspensia de pe un 308 sau alta masina care nu are suspensie independenta te baga in primul copac daca incerci sa eviti o veverita ce mananca o aluna intr-o curba. Ce te arunca in copac este faptul ca ai atat sacul de noroc cat si cel de experienta gol. Daca faci prostii, nu te mai ajuta nici mama suspensiei independente. Ca poate preferi o suspensi independenta dintr-un anumit motiv(sau numar de motive), este altceva...fiecare are parerea lui/dorinte proprii cum este si normal, dar in nici un caz daca masina nu este echipata cu suspensie independenta este nesigura daca trebuie sa evitam ceva.

Cat priveste costurile de exploatare, sunt in media celorlalti concurenti. Ca la unul platesti o oglinda mai scumpa, la altul platesti o bucsa mai scumpa... dar cand tragi linie, cam tot pe acolo se situeaza. Si bineinteles, cum e si normal(desi nici nu ar trebui sa intre in discutie), comparam preturi piese OEM reprezenta cu preturi OEM alta reprezentanta..

[stagiaru Vizitator Find all posts View Profile Close stagiaru]

Dintr-un motiv ce imi scapa, nu pare sa-mi functioneza citarea ("Quote") pasajelor din mesajele colegilor de discutii. Nu-mi dau seama ce gresesc! Le-am marcat intre [Quote...] si prin caractere italice.

[QUOTE=Dozer;604655]
Suspensia nu este independenta pentru reducerea costurilor si este aplicata de (tot?)mai multi producatori. [QUOTE=Dozer;604655]

Nu am spus (ar fi, dealtfel, stupid!) ca suspensia independenta scade costurile de achizitie/exploatare sau ca tot mai multi producatori o aplica. Colegii ce au raspuns mai sus au facut astfel de afirmatii.

[QUOTE=Dozer;604655]
Da, o suspensie independenta iti ofera un confort mai bun, aduce plusuri la capitolul stabiltate in conditii de condus sportiv (pe vreun circuit de exemplu),... [QUOTE=Dozer;604655]

Ma bucur ca suntem de aceeasi parere, cu nuanta ca, in opinia mea, nu e nevoie sa fii pe un circuit ca mare pilot, spre a folosi avantajele tehnice ale acestui tip superior de suspensie.

[QUOTE=Dozer;604655]
Ce te arunca in copac este faptul ca ai atat sacul de noroc cat si cel de experienta gol. Daca faci prostii, nu te mai ajuta nici mama suspensiei independente. Ca poate preferi o suspensi independenta dintr-un anumit motiv(sau numar de motive), este altceva... dar in nici un caz daca masina nu este echipata cu suspensie independenta este nesigura daca trebuie sa evitam ceva. [QUOTE=Dozer;604655]

In principiu, nu pot dacat sa va dau dreptate: nimic tehnic nu poate suplini complet un sofer slab/neinspirat. Totusi, poate are trebuie sa ne gadim ca exact aceleasi argumente ar putea fi aduse in cazul echiparii cu ABS, spre exemplu. Banuiesc ca la aparitia ABS, probabil si ea destul de scumpa la vremea ei, s-au auzit exact aceleasi argumente contra sistemului: un sofer bun nu are nevoie de ABS. Asta nu inseamna ca azi ABS nu a devenit un standard "de facto", pornind tot de la considerente de siguranta.
Deci nu vad de ce noi, consumatorii de tehnologie auto nu ar trebui sa ne dorim tot ce ne poate avantaja, solutiile tehnice cele mai bune, fiind problema producatorilor sa ni le ofere la un pret decent.

Raspunzand unei observatii ale unui coleg de discutii, pot sa va asigur ca sunt putini producatori ce asigura galvanizarea caroseriei, Peugeot fiind (traditional), merituos, unul din acestia. Totusi, nu am gasit nicaieri scris ca noul P308 este galvanizat. Din cate stiu eu, si unele modele Skoda beneficiaza de acest tip de acoperire anticoroziva. E o mare diferenta intre galvanizare si o pregatire (pasivare, de exemplu) mai buna in vederea vopsirii.

Revenind la topic, am avut placerea sa pot vedea in realitate noul P308. Ca sa citez prietenul cu care discutam despre cea mai potrivita alegere a unei masini noi in 2014, noul P308 "arata mai bine in realitate decat in prezentari". Sigur, nu e chiar Honda Civic sau noua Mazda3, dar gusturile nu ar trebui sa le discutam prea mult. Subscriu la parerea ca este o masina sobra, frumos desenata.
Pe scurt, tin sa remarc:
- portbagajul mai generos decat media clasei este o realitate clara, pretul platit fiind un spatiu ceva mai mic (dar indestulator) la picioare, pentru pasagerii spate;
- plasarea instrumentelor de bord deasupra volanului a obligat la scaderea semnificativa a diametrului acestuia, ceea ce poate pune probleme de adaptare;
- designul "minimalist" al plansei de bord presupune, practic, doar utilizarea touchscreen-ului de pe display-ul din dreapta soferului si butoanele de pe volan pentru setarea diverselor necesitati. Ca ergonomie si (probabil) ca fiabilitate, cred ca designul P308 este superior solutiilor clasice, dar imaginea plansei mi se pare cam prea austera/nemteasca. Poate bunul gust frantuzesc o va inveseli putin la facelift cu vreun element de design fara rol functional;
- nu stiu daca se ofera si aceasta optiune, dar cred ca o plansa de bord de o culoare diferita decat partea inferioara a plansei si pavilioanelor laterale, ar putea face masina mai "luminoasa"/placuta in interior.

[GeorgianC Baby Lion Find all posts View Profile Close GeorgianC]

Toti producatorii daca nu ma insel isi galvanizeaza masinile in prezent.
http://www.youtube.com/watch?v=5Zv4zi7bNYQ (multi asa procedeaza)

[bulatvasile Baby Lion Find all posts View Profile Close bulatvasile]

Totusi are 12 ani garantie anticoroziva. De exemplu din cite stiu la Megane e de 6 ani.

[stagiaru Vizitator Find all posts View Profile Close stagiaru]

Toti producatorii daca nu ma insel isi galvanizeaza masinile in prezent.
http://www.youtube.com/watch?v=5Zv4zi7bNYQ (multi asa procedeaza)

In ciuda titlului, pare sa fie mai degraba doar o decapare/pregatire chimica a suprafetei. Galvanizarea fiind un proces electrochimic, durata depunerii nu poate fi atat de scurta. Oricum, procesul de galvanizare este, cu siguranta, un proces scump, dar care asigura o protectie anticoroziva superioara.

Sunt putin suprins de relativa pasivitate cu care este intampinat acest model ce este deosebit si cred ca reprezinta un pas in directia cea buna pentru redresarea firmei. Sigur, e greu sa creezi valuri, pe o piata, pardon, mare, tare inghetata...
Ca sa revenim la subiect, totusi ce parere aveti Dvs., ca vechi membri ai clubului Peugeot, despre acest nou model? Cum vi se pare raportul performante(anuntate)/pret?

[lowprofile Find all posts View Profile Close lowprofile]

Mie mi se pare scump. Rivalizeaza cu VW Golf la pret. Ca sa nu mai vorbesc de calitatea tapiteriei care este net inferioara modelului anterior (2007-2013).

[stagiaru Vizitator Find all posts View Profile Close stagiaru]

Mie mi se pare scump. Rivalizeaza cu VW Golf la pret.

Un Golf7 Confortline, 1.2TSI este deja binisor peste 17.000Euro (DDP), fata de ceva in jur de 16K, pentru un P308 "Active" cu inca 2-3 gadget-uri. Insa cred ca motorizarea 1.6THP/125Cp al P308 este net superioara a unui 1.2TSI destul de "chinuit". Nefiind un fan VW, nu imi pare ca celelalte avantaje ale Golf-ului ar inclina balanta spre el.

Imaginea mea generala despre preturi este urmatoarea: fata de preturile din 2008, sa zicem, cam toti producatorii au majorat pretul masinilor lor cu ceva intre 2000 si 3000 Euro. Ma refer la masinile de clasa "Compacta" ce le puteai cumpara in 2008 pe la 12-13.000 Euro si care acum sunt undeva la 14-16000 Euro. Impresia mea este ca azi e o concurenta mult mai dura pe acest segment cu un VW Golf, Ford Focus sau chiar Mazda 3 ce s-au apropiat oarecum, ca pret relativ (in jos), de media gamei in timp ce marcile mai ieftine (Kia/Hyundai, poate chiar si Toyota) s-au grupat spre media gamei prin cresterea relativa a pretului.
Acest "trend" poate avea multe explicatii, unele mai tehnice (s-au generalizat noi sisteme electronice, ce erau disponibile in 2008 doar pt varfurile de gama), altele pur financiare (s-au tiparit o groaza de Euro fara acoperire pentru iesirea din criza si deci si pretul masinilor e normal sa creasca intr-o masura oarecare). Dincolo de acestea, aceasta crestere relativa de preturi ne afecteaza pe noi toti, consumatorii modesti din Romania, in conditiile cel putin a stagnarii veniturilor medii din ultimii 4-5 ani.

Revenind din digresiune, pretul lui P308 nu este, cu siguranta, unul mic, dar pare sa fie in media clasei. Problema noastra azi este sa ne decidem ce model merita, sa zicem, cei 16.000 euro, atunci cand putem gasi la acest pret +/- 1000 Euro destul de multe alte modele, fiecare cu plusurile si minusurile sale.
Desigur, daca la inceputul lunii martie reducerile actuale la P308 se vor elimina/vor scade, modelul va ramane doar o (eventuala) reusita tehnica dar cu siguranta, un fiasco de piata in Romania.

[stagiaru Vizitator Find all posts View Profile Close stagiaru]

A trecut cam o luna si jumatate de la ultimul mesaj referitor la noul P308. Putem constata, din pacate, ca noul model nu pare sa trezeasca vreun interes cat de cat semnificativ. Nimeni nu pare sa-si doreasca a discuta/a comenta ceva despre noul model, in ciuda "coronitei' de masina a anului.
Ar putea fi si efectul faptului ca discutia despre noul model nu este de sine statatoare, ci este inglobata intr-o discutie de "n" pagini/"x" ani, cu un titlu destul de anost ("Sugestii achizitie P308"). Acest titlu cu certitudine nu indica imediat unui vizitator al forumului ca poate urmari aici o discutie despre noul model al P308/2014.
M-am tot uitat in perioada trecuta sa vad un P308 nou pe strada, dar degeaba.
Asta poate fi desigur si o intamplare. Totusi mai degraba mi se pare ca modelul, o masina un pic mai "altfel" decat concurentii sai, este sortit sa ramana in Romania doar o frumoasa reusita tehnica dublata de un (nedorit) fiasco comercial. Sa fie doar pretul de vina, ce oricum mi se pare corect fata de media clasei?

[bulatvasile Baby Lion Find all posts View Profile Close bulatvasile]

Despre noul 308 se discuta aici http://www.peugeotclubromania.ro/for...ew-Peugeot-308

[kokobau Find all posts View Profile Close kokobau]

Salut,
Sunt posesor de Peugeot 307 sw din link: http://www.peugeotclubromania.ro/for...oare-307/page2
si vreau sa imi cumpar un 308 sw diesel intre 5500-6000E.La ce varianta sau tip de motor ma indrumati sa ma uit, mai toate au 1600 cilindree.

[manu144x Find all posts View Profile Close manu144x]

Eu zic 1.6 110 cp, dar m-aş teme din cauza FAP-ului.
Eu am 308SW de 90CP şi parcă aş vrea mai mult, e mai grea decāt 307-le SW şi probabil de-aia mi-a zis mecanicul.
Nu mă īnţelege greşit, dacă o turezi bine poţi depăşi cu ea, dar simt eu că i-ar prinde bine mai mult.