Problema "OIL PRESSURE TOO LOW" - stop!

[bobebdr Find all posts View Profile Close bobebdr]

O chestiune similara mi se intampla si mie la 307, 1,6i, mi se intampla cand fac mai ales frana de motor, chestiunea este ca se intampla rar, 1-2 ori pe an. Poate este legat de faptul ca se mai intampla ceva, daca iau brusc piciorul de pe acceleratie (mai ales in viteza a 2-a si de obicei foarte repede dupa ce pornesc motorul) masina face o scurta frana de motor inexplicabila (parca am vazut pe forum discutie despre aceasta problema dar fara rezultat). Oricum pot sa spun ca test de presiune de ulei i-am facut personal si aveam presiune foarte buna la toate turatiilel Daca se intimpla asa rar chestiunea cu presiunea de ulei nu imi pare asa grav ca celalalt lucru cu frana de motor, mi-e teama sa nu se intample ceva la distributie-ciudate masini!

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

Revin cu noutati la problema mea OIL PRESSURE TO LOW - care se manifesta ciudat.
Am verificat tot ansamblul circuit de ulei:
-ulei nou/filtru nou-schimbate de doua ori in decurs de o luna crezand ca e vascozitatea (pus producatori diferiti)
-pompa ulei data jos probata/curatata-ok
-senzor presiune ulei nou

Asa cum am spus mi-au confirmat si mecanicii. Problema mea nu se trage de la defectiuen la circuit ulei ci din cauza relantiului care la cald imi scade la 6-700 apoi revine la 800 si tot asa. In acest interval mi se aprinde mie OIL PRESSURE.
Deci au spus si mecanicii ca e relantiul de vina. (precizez ca face asa doar la cald 90+grade cand motorul e ff incins si doar cand revin din ture mari la relantii)
Pe tester am doua erori:
1. EROARE VENTILATOR -PORNIRE INTARZIATA- desi functioneaza perfect/fara probleme.
2. ACTUATOR ax came eror -bank 1 -admisie.

Cine imi poate spune ce rol are acest actuator(senzor) la ax cu came si ce principiu de functionare are. L-as schimba dar vreau sa inteleg ce face si cum face. Mecanicii zic ca ala e problema pentru relantiul meu care tot cade la cald si e instabil. Si ce treaba are asta cu uleiul incins deoarece doar la ulei incins imi face figura.
Merci

[Albrecht Baby Lion Find all posts View Profile Close Albrecht]

Actuatorul nu-i senzor ci un ansamblu care transforma o energie (electricitate, presiune aer sau ulei, forta centrifuga...) in miscare. Probabil ai distributie variabila si actuatorul ala modifica pozitia camelor fata de supape. Uleiul ,,incins" are legatura cu presiunea (uleiul cu cat este mai cald devine mai fluid) Iti propun un mod de testare: ,,incinge" uleiul si apoi la mers in gol cu frana de mana trasa scade incet turatia motorului din ambreiaj. Daca apare semnalizarea, aia e: nu-i presiune. Daca se opreste motorul inainte de a semnaliza lipsa presiunii uleiului defectul s-ar putea sa aiba legatura cu altceva, poate cu inertia. Ai povestit ca in timp motorasul a suportat un filtru de ulei 45k km. Filtrele au o supapa care lasa uleiul sa ocoleasca elementele filtrante supra imbacsite (cu tot cu impuritati) si numai cuzinet sa nu fi daca sau desprins depuneri si au ajuns in canalizatiile de ungere. Ai spus si despre garnitura de chiulasa ca a trebuit inlocuita. De ce? Mie imi sugereaza,toate astea, ca motorul e obosit. Poate iti aduce iepurasul altul.

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

Wow Albrecht, in sfarsit primesc un raspuns cu subiect si predicat. Merci.
Ai dreptate, asa a spus si mecanicul ca acel actuator e de la distributia variabila si ca modifica pozitia axelor cu came, corect.
Masina nu e obosita dar am adus-o de la Buc. la Cj. mai demult si am preluat-o de acolo cu un defect la pompa de apa (curgea) si eu am fost vinovat ca pana la Cj. am tot fiert-o de cateva ori. De aici s-au tras problemele de la chiuloasa si alte garnituri (motorul e ca nou, s-a schimbat tot ce e garnitura in el)!

Am facut testul indicat de tine.
Motor incins,cu frana mana trasa...il pun in sarcina din ambreaj si prima data apare LOW OIL apoi moare motorul. La fel face si in oras daca din greseala sub-turez motorul!

Eu am scos acel actuator afara candva si am vazut ca e un soi de sita cu gauri si l-am curatat cu spray WD40. Exista alt mod de a-l curata? Sau in general poate e dusa partea electrica?
Si masina parca in sarcina nu trage cum tragea, e si asta un indiciu?

[Albrecht Baby Lion Find all posts View Profile Close Albrecht]

Fie ca...Pasti (paste) Fericit(i) si oua fericite! Eu n-am zis ca masina este obosita ci ca motorul ar putea fi. Nici nu-ti inchipui cata oboseala acumuleaza un motor cu problemele amintite de tine de la Bucuresti la Cluj. In caz ca n-ai vazut Lantul amintirilor (ca dupa varsta afisata imi inchipui ca nu) sa stii ca racirea deficitara creeaza un lant de efecte. Probabil ca s-a ars garnitura de chiulasa, apa si uleiul sau aliat impotriva cuzinetilor, astora le-a mers rau si s-au subtiat (poate chiar au cedat bucatele din aliaj), spatiul dintre ei si axele pe care le imbratisaza a crescut, uleiul a curs mai usor prin noul spatiu vital cucerit (de aici lipsa presiunii) si ar mai fi. Cred ca inca esti in faza de negare a problemei. Abia dupa ce o accepti o vei putea rezolva (Am vazut eu in Psycho!) O diagrama presiune/turatie/temperatura ar clarifica situatia. Bafta!

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

Multumesc.
Problema cu supraobosit motor a fost acum cca 4 ani aproape. De atunci nu am mai avut probleme cu oil low.
Eu am o singura problema ce nu-i dau de cap si NU O NEG! dar incerc sa culeg cat mai multe informatii. Am discutat cu N mecanici si fiecare are varianta lui.
Ce as face sa ma iau dupa toti? Deja schimbam toata masina. Nu sunt nici cel mai instarit om si recunsc ca inainte sa schimb o piesa doresc sa ma informez cat mai bine.
Deci am caderea de lelantii NUMAI LA FF CALD care imi da oil low pressure.
Partea de uleioasa e verificata inclusiv cu teste de presiune si totul e ok.
E clar ca defectul e o urmare si nu o cauza - urmare a caderi relantiului.

Mergand mai departe se banuie electrovana de ax came VVT.
Accept cu placere criticile si apostrofarea mea de catre tine ,iti dau 100% dreptate dar printre tras de ureche poate poate ma ajuti sa imi si lamuresc problema. De asta este forum.
Daca esti binevoit si de PASTE imi raspunzi la cateva intrebari(pt ca te pricepi) as aprecia foarte mult interventia ta.

RECAPITULARE:
lOW PRESSURE numai la fierbinte / la frane de motor / la pornit cu frana trasa in sarcina / la scazut brusc din turatii la relanti.
Se banuie valva VVT care am mai desfacut-o si sprayat-o dar nimic.
O s-o verific si electronic . cica tre sa aibe 6,7 -7,7 ohm la 20grade. si mai trebuie s-o verific daca la tensiune se misca(face cursa)

IATA SI INTREBARILE:
1. la ce tensiune o alimentez pt a verifica-o - 5v?
2. daca scot mufa in ei se intampla ceva daca pornesc motorul? Pot defecta ceva? As vrea sa vad cum se comporta fara ea.
3. scaderea de putere in general la urcat dealuri si aparitia LOW OIL cand scad de la turat la relantii - iti da ceva de banuit?
4. mi s-a zis ca poate ultima data nu s-a pus distributia corect la pct. Avand in vedere ca am cisrculat dupa schimbarea distributiei cateva mii bune de km si a mers perfect se elimina asta nu? E un defect ce a aparut ulterior.
MULTUMESC

[Albrecht Baby Lion Find all posts View Profile Close Albrecht]

Imi dai prea multa importanta. Ce am scris eu sunt generalitati care se aplica tuturor motoarelor. De apostrofari, tras de urechi sau alte extremitati nici nu vreau sa ma gandesc, imi cer scuze daca a iesit asa! Pana la ce valoare scade turatia? S-a masurat presiunea cand motorul a ajuns la acea turatie? Ce temperatura avea apa/uleiul? Actuatorul ala are legatura cu ungerea (presiunea uleiului) doar indirect prin scaderea turatiei de mers in gol (ralanti, spune-i cum vrei) sub limita. Daca scoti mufa actuatorului umplerea cilindrilor sa va face altfel si probabil va merge rau pe anumite intervale de turatie/sarcina. Probabil o sa apara si afisare defect in bord (nu stiu). Daca tot scoti mufa poti masura tensiunea direct acolo dar posibil sa ai ce masura doar la anumite turatii sau turatie si o anumita sarcina pe motor. De scaderea de putere e greu de zis fiindca poate tine de un defect dar si de perceptie. Cum ai dedus ca a scazut puterea? In comparatie cu ce? De distributii puse gresit am tot auzit dar n-am vazut. Sunt niste semne acolo si daca blochezi chestiile miscatoare si lasi bautura pentru ,,post factum" nu prea se poate gresi. La raportul de compresie pe care-l are PRESUPUN ca cursa pistoanelor intersecteaza cursa supapelor. Daca zici ca a functionat perfect cateva mii de km asta cade. Daca vrei un sfat (desi astea se dau doar cand sunt cerute sau daca ai un interes) du-te la un maistor, vad ca esti din Cluj la fel ca ,,guru" (Salut Turbojack!) Acuma vad ca scrii ca apare si la frana de motor (asta inseamna turatie mai mare decat la mers in gol) si asta poate schimba strategia diagnosticarii.

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

-turatia scade numai si numai cand motorul este cald si de obicei scade pe la 600 apoi reine la 800 normal dar nu se stabilizeaza...mai tot cade repetat,moment in care imi da LOW OIL iar mecanici au zis ca e firesc deoarece la acea turatie SUBTURATIE pompa nu mai face presiune suficienta (precizez ca pomva a fost verificata si e ok,la fel si test de presiune si era ok dar nu am valorile)
-mufa actuatorului am scos-o la cald cu masina pe loc in parcare dar nu am simtit absolut nici o diferenta.
-actuatorul l-am pus pe 4,5-5v la pini si da sa se miste dar cursa nu este COMPLECTA - nici pe inchis nici pe deschis -ramane mereu intredeschis. Are un arc care ii ofera rezistenta ca pistonul sa revina dar nu revine pana la inchis ci ramane intredeschis....sa fie OK? Oare un actuatoru no cum arata in pozitia de standby ca al meu este intredeschis. Nu ar trebui sa fie deschis sau inchis?
-la frana de motor NU apare....aici am informat eu eronat. Am tot incercat dar nu apare!!
-totusi pe tester mi-a dat eroare valva ax came bank 1 admisie ?!


P.S
Ma bate gandul sa desfac arcul din capul actuatorului pt ca are o siguranta acolo se poate desface sa il tensionez sa-mi tina pe inchis 100% iar cand are tensiune pe el sa-l deschisa 100% dar nu stiu care e raportul normal de inchidere deschidere.
Daca ramane putin intredeschis are legatura cu problema mea la fierbinte deoarece uneiul e mai putin vascos si poate trece prin acea fanta mica. Poate ar trebui sa inchida 100%

[Cristi_M. Find all posts View Profile Close Cristi_M.]

Sfatul de mai sus este cel mai bun: "Ia legatura cu Turbojack!"! Sunteti din aceeasi zona geografica (cel putin din profil asa reiese la tine).

[Albrecht Baby Lion Find all posts View Profile Close Albrecht]

S-ar putea sa ai dreptate cu pierderea presiunii prin actuator. Am vazut dupa o cautare sumara ca unul nou e de la 360 de lei. Il gasesti si ca ,,supapa comanda pozitie ax came" (INA) Ai cautat unul vechi sa faci proba?

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

Eu multumesc mult dar momentan refuz sa ma mai bat cu morile de vant. Pur si simplu nu ii dau de cap si m-am saturat si sa investighez si sa merg la toate service-urile si sa dea toti din umeri. Am tot platit manopere si teste peste teste si schimburi de orice da tot nu ii dau de cap. Aleg s-o forjez pana lesina si apoi sa ii dau foc. Cu mentiunea ca urmatoarea masina cu siguranta nu va fi peugeot. Toti isi dau ochii peste cap cand merg la service si cand vad ca am peugeot. Da ce naiba e avion?

Ca sa nu vorbim degeaba haide sa va zic si povestea actuatorului meu.
Dat jos de pe masina.....el este in pozitia intredeschis. Daca ii aplic tensiune de 12 v parca tresare putin si vibreaza putin pistonasul dar tot intredeschis ramane!
Am desfacut arcul ce opune rezistenta pistonului si fara arc,daca ii aplic tensiune functioneaza in draci (inchide /deschide) Am tras concluzia ca selenoidul nu mai aplica destula forta incat sa deschida pistonasul prin impingerea lui si comprimarea arculul.
Drept urmare am strans putin arcu ca sa mai scad din tensiunea opusa si am remontat ansamblul. SURPRIZA- functioneaza perfect,adica sta intredeschis la standby si cand ii aplic tensiune se inchide,cand iau tensiunea iarasi se intredeschide. Bun .....fericit ca functioneaza perfect l-am pus pe masina in speranta ca am rezolvat buba.
SURPRIZA SI MAI MARE - cand s-a incins uleiul iara ma freaca LOW OIL PRESSURE.

Si sunt atat de frustrat deoarece stiu 100% ca este urmare a relantiului instabil (adica accelerez si o las la vina la relanti - vine la 600 se aprinde low oil si apoi creste la 800 ,iar vine la 600 iar low oil iar creste la 800 si tot asa.
Si face faza numai la o anumita temperatura a uleiului, mai exact cand se incinge ff tare si de FIECARE DATA dupa ce porneste termocupla a 2-a oara. Aia e temperatura unde incepe sa imi faca batai de cap.

Nu mai am rabdare de nimic,nici idee....totusi va stimez mult si ma bucur ca ati incercat sa ma coordonati spre o cauza.

O ultima intrebare sa nu mor curios! Oare cu ventilatorul care mi-a dat la tester eroare -PORNIRE INTARZAIATA sa nu aibbe vre-o legatura?
La mine merge termocupla dar porneste cand trece putin de 90 grade.
Ma gandesc ca daca ar porni mai repede poate nu s-ar incinge uleiul la temperatura care imi da bataie de cap. Cu toate ca circuitul de apa e unul si uleiul e altul.
Chiar nu mai stiu ce sa presupun.
Interesant e ca EXACT EXACT la aceeasi temperatura a uleiului incepe distractia si anume dupa ce intra ventilatorul a 2-a oara...DE FIECARE DATA!

[flopem Find all posts View Profile Close flopem]

Buna ziua
Am atasat o scurta filmare cu defectul meu.
Daca o studiati cap coada veti intelege.
Ramane dilema - vascozitatea sau relantiul instabil?
Astept pareri.
Multumesc

[salex Find all posts View Profile Close salex]

Sal,am un 1,6 hdi 109 cp.Imi putei spune unde se afla senzorul de presiune ulei.Nu il gasesc si doresc sa il schimb.Eventual poze ar fi perfect.STIMA

Reperul 16 din poza. Motor DV6TED4.

[ionut1984 Baby Lion Find all posts View Profile Close ionut1984]

Reperul 16 din poza. Motor DV6TED4.

Merci!Nu am idee prea multa despre mecanica dar din cate vad este foarte greu accesibil.Se afla in spatele motorului ?Cum doamne iarta-ma pot sa il schimb!!!!!!!!!!!?

[salex Find all posts View Profile Close salex]

Nu e in spate. E accesibil din fata. In poza atasata e reperul desenat cu rosu.