Masini lenese?

[tcaciucmihai Find all posts View Profile Close tcaciucmihai]

Fals!Total fals!In primul rand cu un debitmetru cu porbleme,nu obtii turatia dorita la un anumit moment,nu trage,are variatii in acceleratie,consuma mai mult,trepideaza adesea la plecarea de pe loc.Cred ca sunt argumente suficiente.Conduc zilnic doua masini:HDI si TDI.Am facut testul si pe Tdi,iar rezultatul este unul asemanator cu problemele de pe HDI.
...unde mai pui ca testerul nu mi-a detectat problema,am rezolvat totul prin deductie.

Depinde de masina.Eu am probat cum merge un 607 si un 407 fara mufa la debitmetru.La 607 2.0 HDI,110 cai daca ii scoti mufa motorul imediat intra in sistem de avarie,se aprinde martorul check engine si nu se mai tureaza mai mult de 2500 de ture indiferent de treapta de viteza in care te afli.La 407 2.0 HDI 136 cai cu mufa scoasa motorul nu protesteaza imediat.Eu am uitat sa-i pun mufa dupa ce i-am schimbat filtrul si timp de o zi motorul a functionat normal.A doua zi mi s-a aprins antipolution sistem faulty insa motorul functiona bine cu eroarea de mai sus.Deci se pare ca nu toate masinile se comporta la fel chiar daca sunt aceeasi marca.Oricum debitmetrul are si el un rol si nu este pus aiurea acolo.In Romania multa lume are probleme cu acesta indiferent de marca si asta din cauza filtrului de aer care la jegul de pe drumurile noastre se colmateaza destul de repede si duce la defectarea debitmetrului.Eu il schimb la 5000-7000 km si motorul merge si trage ca nebunul:naughty:.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

Fals!Total fals!In primul rand cu un debitmetru cu porbleme,nu obtii turatia dorita la un anumit moment,nu trage,are variatii in acceleratie,consuma mai mult,trepideaza adesea la plecarea de pe loc.Cred ca sunt argumente suficiente.Conduc zilnic doua masini:HDI si TDI.Am facut testul si pe Tdi,iar rezultatul este unul asemanator cu problemele de pe HDI.
...unde mai pui ca testerul nu mi-a detectat problema,am rezolvat totul prin deductie.

Am mers eu cu debitmetrul stricat aproximativ o luna si in afara faptului ca nu prea mai tragea deloc, alte simptome nu avea.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

...Oricum debitmetrul are si el un rol si nu este pus aiurea acolo.In Romania multa lume are probleme cu acesta indiferent de marca si asta din cauza filtrului de aer ....

Filtru de aer pe care foarte multa lume il neglijeaza.
Variantele de criza sunt:
-las' ca mai merge
-il suflu cu aer si mai merge un timp
-il suflu,il spal si e ca nou ... (se rupe legatura microfibrelor si spatiile dintre ele se maresc,deci filtrul devine mai permisiv la praf)
-unii mai radicali aplica metoda "cezariana",adica fante taiate in filtru.
-il schimb,dar cu unul ieftin
Toate aceste variante distrug invariabil debitmetrul.
Orice motor functioneaza pe baza amestecului carburant dintre aer si un combustibil .
Pe vremea carburatoarelor ,benzina era injectata de catre jigleoare pe tunelul admisiei functie de apasarea pedalei de acceleratie,iar aerul intra atat cat aspirau pistoanele.
Acum ,cand toate motoarele au injectoare comandate de ECU (computerul de gestiune al motorului) trebuie sa existe si un control al fluxului de aer care se face prin acest debitmetru .
Pentru buna functionare a motorului, ECU trebuie sa coreleze tot timpul injectia de carburant in functie de apasarea pedalei de acceleratie si fluxul de aer aspirat.
Functie de complexitatea acestui ECU si a softului implementat in el,depinde si gestiunea motorului functie de conditiile cerute prin acceleratie.
ECU este un fel de aspirator si procesator de date pe care le prelucreaza cu viteza foarte mare si apoi face aplicatiile necesare.Datele esentiale pentru o buna gestiune sunt: temperatura aer aspirat,temperatura motor,temperatura lichid racire,temperatura carburant,cantitatea de aer aspirat,pozitia pedalei de acceleratie.Daca oricare din aceste marimi masurate prin intermediul anumitor senzori sunt eronate,ECU va introduce aceste date in ecuatiile de calcul ,rezultand o functionare defectuoasa a motorului.
Lucrurile se complica in cazul motoarelor dotate cu flux fortat de aer ,insa principiul este acelasi indiferent ca este vorba de motoare diesel sau benzinare.
Producatorii sunt atat de zgarciti la executia unei masini ,incat nu-si permit sa puna o clema in plus sau un centimetru de cablu in plus,daca nu este strict necesar, totul invartindu-se in jurul costurilor de productie si a performantelor finale a produsului.
Utilizatorul trebuie sa inteleaga niste lucruri.
Filtrul de aer este vital pentru protectia si viata lunga a debitmetrului de aer ,un element extrem de important in gestiunea motorului,dar este important si pentru turbina (firele de praf erodeaza palele).
Filtrul de motorina este vital pentru protejarea sistemului de injectie (in special la diesel),asta insemnand schimbarea lui la timp cu unul de calitate.
Uleiul conform prescriptiilor fabricantului si filtrul sau ,sunt viata lunga a turbinei (daca motorul este dotat cu asa ceva).
Minimul de sfert rezervor carburant este vital pentru viata lunga a pompei de alimentare (daca este cazul unui asemenea sistem).
Functionarea defectuoasa a unui senzor, nu intotdeauna genereaza erori citibile la o diagnoza (sunt destui cei ce au facut diagnoze unor motoare cu functionare defectuoasa si nu au gasit nici un defect) de aceea trebuiesc scanati parametrii cititi de acesti senzori.Problema este ca nu toti diagnosticienii ,mai mult sau mai putin de ocazie,stiu sa citeasca aceste valori si tocmai aici este cheia sau arta diagnozei. :naughty:
Dintr-o simpla teorie a curgerii fluidelor ,rezulta ca pot rezulta presiuni diferite (si implicit debite) de fluid la curgerea printr-un tub (cazul debitmetrului) de aceea acea retea ce se observa in el are rolul tocmai de a sparge liniile de curgere si a le omogeniza pentru a rezulta o presiune egala in orice punct din sectiunea transversala a tubului.In cazuri exceptionale ,acea retea poate opri fluturi ,muşte si alte gāze ajunse pe tubulatura din motive pur accidentale,animalute ce ar putea lovi filamentul firav al debitmetrului .

[gigi Find all posts View Profile Close gigi]

o singura rectificare, la care ma pricep si eu, in rest recunosc ca esti tatic ...praful ajuns pe paletele turbinei nu erodeaza ci dezechilibreaza axul, ceea ce poate avea consecinte grave in timp.Un ax dezechilibrat inseamna o turbina defecta, un cost destul de mare cu schimbarea acesteia...de reparatie incercati sa uitati, pt ca nu o poti face ca noua.

[cristiansumedrea Find all posts View Profile Close cristiansumedrea]

Deci dupa 17 km de mers cu mufa de la debimetru scoasa a aparut Depollution sistem faulty fara sa simt o scadere de putere sau o functionare anormala a motorului. I-am pus mufa la loc si eroarea a persistat si in urmatori 42 km pina la destinatie. Dupa 2 ore l-am pornit si eroarea tot a aparut. A 2 zi l-am pornit si eroarea a disparut oare de ce asa tirziu . FIltrul de aer l-am suflat cu aer( nu se poate spala) ca nu era rau inbicsit si la urmatorul schimb de ulei si acesta va fi pe lista. Filtrul de aer este pus in primul rind pentru protejarea motorului (cilindri si pistoane) dupa aceea a turbinei si in ultimul rind a debitmetrului. Sita din el nu cred ca are rolul de a omogeniza aerul si nu-i vad rostul pentru ce sa o faca. Filamentul firav eu il vad mai degraba a resort care se comprima gradual (ca la aspirator) in functie de inbicsirea procentuala a filtrului de aer si cu informatia aceasta si altele ECU determina functionarea motorului. Dar daca ECU cere si nu primeste aceasta informatie( mufa scoasa din debitmetru) o trece sub forma de eroare neafectind motorul lucru pe l-am constatat. Restul sunt deacord cu cele scrise.

[ATTACH]36119[/ATTACH]

[ATTACH]36120[/ATTACH]

[ATTACH]36121[/ATTACH]

[ATTACH]36122[/ATTACH]

[ATTACH]36123[/ATTACH]

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

....praful ajuns pe paletele turbinei nu erodeaza ci dezechilibreaza axul, ....

Turbinele actuale au turatii de minim 20 000 rpm ajungand cu usurinta la 100 000 rpm.La o asemenea turatie,orice fir de praf este abraziv.Revin cu foto sugestive.

[marius_varga Find all posts View Profile Close marius_varga]

I-ti apreciez umorul ieftin.,,Francezi au facut masinile astea cu piese mai multe si fara rost SI ni le-au bagat romanilor pe git iar noi prosti le-am acceptat" De ce nu astepti sa pun poze si sa le comentez ca este vorba si de Depollution sistem faulty care a aparut dupa 17 kilometri.

Daca ai ajuns sa gusti umorul fin al lui turbojack care repara de o viata masini (si nu la noi in tara) e bine.
Cat despre praf ajuns in turbina, la o turatie de 500-1000 ture/secunda, va cam dati seama ce se intampla.(

[alex_oke Find all posts View Profile Close alex_oke]

Am si eu o putoare: 2.0 HDI si 90 de cai. Pana la 1800 de ture oricum ai apasa pedala de acceleratie, progresiv sau brusc, el isi vede de treaba si accelereaza usurel, batraneste asa, si dupa .... zbang, te baga in scaun. E un comportment care nu-mi place deloc. Voi credeti ca-i normal? Alt stres ar fi "lag-ul" pedalei de acceleratie, daca eu o apas la momentul de timp t, motorul de ce tre sa reactioneze la t+tau? Am si un oarecare termen de comparatie, o skoda octavia tour cu motorul 1.9tdi de 100 de cai parca. Pai cum sa va spun, apasai acceleratia si nu statea sa faca cos (fi)*radical (2) sa-si dea seama cata motorina tre sa bage, pleca scurt si frumos. Parerea mea este ca acest motor e o greseala de fabricatie, sau sunt eu prea capcaun si nu inteleg cum sa-l exploatez. Any tips?

In sfarsit vad si eu pe cineva cu aceeasi problema. Omule, multa vreme am crezut ca am probleme la masina.Am dus-o la service- nimic, i-am scos mufa de la debitmetru - nimic, am pus-o pe tester - nimic. Am si catev posturi le gate cu probleme mele, dar sincer am ajuns la concluzia ca eu sunt problema>
Si cand ai inceput sa scrii parca zici ca ma regaseam eu in vorbele tale. Si cu acceleratia aceeasi problema am ....acel lag...toata lumea a spus ca e din cauza turbinei.
Asta e masina:cool:

[alex_oke Find all posts View Profile Close alex_oke]

Deci consumul este dubios, sa luam spre exemplu instantaneul in treapta a 5-a la 110km/h: intre 6.5 si 7 %, doar cu mine in masina si fara cartofi in porbagaj. MULT! Imi scoate un mediu in afara de 6.8%, fara forja si fara sa trec de 130km/h.
Apoi mediul in oras: 8.6% MULT! avand in vedere ca nu prea pierd vremea pe la semafoare.

Si acum partea cu puturosenia excesiva - ma omoara, parca masina asta e o banda elastica ce se intainde cand apesi acceleratia(pana in 1800 de ture) si la un moment dat i se da drumul benzii elastice(cam pe la 1800) si accelereaza ca nebuna.
Poate e ciudata comparatia, dar eu asa simt motorul asta.

consumul asta e unul aratat de computer sau facut de tine?
Asa imi arata si miepe calculator, dar la metoda standard intotdeauna imi da cu 600-700 grame mai putin

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

El este pus pt. a sesiza daca se infunda filtrul de aer al motorului.

Şi au pus un debitmetru de masă ca să vadă cānd se īmbācseşte filtrul de aer, nu? Şi ţie să nu īţi spună nimic īn bord despre schimbarea filtrului de aer.

Dar de ce nu au pus, pur şi simplu, un senzor diferenţial de presiune care să măsoare căderea de presiune peste filtrul de aer?

Sau de ce nu au pus o simplă diafragmă care se īntinde mai mult sau mai puţin īn funcţie de diferenţa de presiune dintre atmosferă şi imediat după filtrul de aer īn traseul de admisie?

Filamentul firav eu il vad mai degraba a resort care se comprima gradual (ca la aspirator) in functie de inbicsirea procentuala a filtrului de aer si cu informatia aceasta si altele ECU determina functionarea motorului. Dar daca ECU cere si nu primeste aceasta informatie( mufa scoasa din debitmetru) o trece sub forma de eroare neafectind motorul lucru pe l-am constatat. Restul sunt deacord cu cele scrise.

1. Care ar fi mecanismul fizic al comprimării rezistenţei ăleia ca funcţie a īmbācsirii filtrului de aer?

2. Cum ar măsura ECU-ul comprimarea rezistenţei? Cum ar ştii că are loc?

3. De unde ştii că nu afectează motorul? Că merge şi fără el e altă treabă. La fel şi o benzinară va funcţiona cu senzorul de detonaţii defect sau sonda lambda defectă.

[ksper Find all posts View Profile Close ksper]

Debitmetrul se poate da jos de pe maşină şi curăţa. Eu am folosit soluţie de spălat geamuri pe bază de alcool, l-am scurs centrifugal şi l-am uscat apoi cu feonul. Nu am atins cu nimic rezistenţele.

Nu am observat nici o diferenţă īn mersul motorului după curăţare.

Debitmetrul este Siemens.

Are şi săgeată cu sensul corect şi martori să nu īl montezi invers.

Salut,
Am gasit spray special pentru curatat debitmetru:

SPRAY CURATARE DEBITMETRU AER

Caracteristici:

• imbunatateste si restabileste performanta senzorilor tuturor debitmetrelor utilizate pe motoare cu injectie moderne
• curata rapid si eficient, atat termistorul cat si firul cald sau placuta incalzita
• un debitmetru curat asigura un start bun

Producator: Preţ cu
reducere - PRODUCATOR CRC ( 200ml )24.85

[Somnozaur Find all posts View Profile Close Somnozaur]

Salutare.

Am facut azi un test si anume am scos mufa de la debitmetrul de aer. Rezultatul m-a surprins, masina a devenit mult mai nervoasa in general si cel mai important nu mai era puturoasa la turatii sub cea de pornire a turbinei. A disparut si lagul intre apasarea pedalei de acceleratie si raspunsul motorului, atunci cand faci asta pe loc.

Concluzia care ar fi? Este normal sa se intample asa? Se cere alt debitmetru?

Si inca o ciudatenie...in tubul de aer care duce de la debitmetru spre turbina am gasit ulei. Are ce cauta uleiul acolo?


Vroiam sa demontez si BSI-ul pt o inspectie, dar s-a facut intuneric. Este vreo sansa sa se corupa iarasi softul de pe el daca il deconectez de la masina?

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Salutare.

Am facut azi un test si anume am scos mufa de la debitmetrul de aer. Rezultatul m-a surprins, masina a devenit mult mai nervoasa in general si cel mai important nu mai era puturoasa la turatii sub cea de pornire a turbinei. A disparut si lagul intre apasarea pedalei de acceleratie si raspunsul motorului, atunci cand faci asta pe loc.

Concluzia care ar fi? Este normal sa se intample asa? Se cere alt debitmetru?

Concluzia ar putea fi că ai debitmetru murdar.

Si inca o ciudatenie...in tubul de aer care duce de la debitmetru spre turbina am gasit ulei. Are ce cauta uleiul acolo?

De la racordul de recirculare gaze de carter īn admisie. Mergi subturat. La mine e uscat.

Vroiam sa demontez si BSI-ul pt o inspectie, dar s-a facut intuneric. Este vreo sansa sa se corupa iarasi softul de pe el daca il deconectez de la masina?

Mai bine laşi BSI-ul īn pace, să nu īl strici.

[Somnozaur Find all posts View Profile Close Somnozaur]

Voi demonta debitmetrul maine si cred ca o sa-l curat cu alcool izopropilic. BSI-ul mi-a dat prea multe dureri de cap,am ramas si-n drum din cauza lui, si chiar dupa o resoftare a facut pe nebunul, asa ca sunt hotarat sa-l desfac si sa-l verific.
Citisem undeva ca daca il deconectezi de la baterie fara sa fie in standby si daca il conectezi la loc si nu urmezi o proceduta de "trezire" corespunzatoare se va corupe iarasi soft-ul.

[Chris_307 Find all posts View Profile Close Chris_307]

Eu nici nu mai merg cu debimetrul, mufa aceea care vine acolo nu mai sta locului, iar de schimbat habar n-am. Oricum n-am avut probleme sau cel putin nu mi-am dat seama de vreo problema.