defectiune turbo 407

[_doc Find all posts View Profile Close _doc]

Salutare, un peugeot 407 1,6 hdi, si nu mi-a facut probleme foarte grave pana ieri, se mai aprindea cateodata martorul depollution system ... si pierdeam din putere dar isi revenea daca o lasam mai moale si se stingea dupa ceva timp. Am schimbat uleiul si filtrele toate acu 2000 km. Ieri mergeam cu aprox 100 km/h si am simtit ca pierd putin din putere la acceleratie, am dat sa schimb a 5-a si am accelerat, si am observat ca a inceput sa se accelereze singura, fara sa apas pedala, am calcat ambreiajul si atunci rotatiile au luat-o razna, s-au dus peste rosu la 5000, au revenit undeva la 3800 (fara sa scoata fum alb sau nergru) inca o data la 5000 si inca o data...nu aveam control la pedala de acceleratie, dupa care am vazut in spate un nor de fum alb gros de nu se vedea nimic prin el, vreo 500m. Am tras pe dreapta, apa era pe la 110, am asteptat cateva min, am dat sa ii dau o cheie, nu a luat-o, dupa care s-a auzit o bubuitura de parca s-a spart un furtun de presiune sau asa ceva...am deschis la capota, era ulei sus peste capacul de la admisie.
Inca nu am apucat sa o duc la un service dar ma astept la ce e mai rau.
Nu pot sa imi explic de ce a inceput sa se tureze singura,pt ca ma gandesc ca din cauza asta s-a spart apoi turbo si a scos fumul alb.

[Eduard Find all posts View Profile Close Eduard]

Offf

Din pacate e pe dos. A cedat turbo-ul si a aruncat tot uleiul de ungere pe admisie.
Uleiul asta a ajuns in capul pistonului si a facut autoaprindere. Se tureaza la maxim motorul fara sa il poti opri (chiar daca scoti tu cheia din contact).

Semnul clar de turbo distrus 100% este fumul alb f. gros.
NU MAI INCERCA SA O PORNESTI CA BUSESTI TOT MOTORUL, NU DOAR TURBO-ul.

O vei duce tractata sau pe platforma la service.

[danmatyas Find all posts View Profile Close danmatyas]

la fel a puscat si al meu turbo la un mondeo din 2001 saptamana trecuta, fum gros alb, ulei in motor n-a mai ramas aproape deloc, am avut noroc ca s-a oprit motorul cand am intors cheia, daca nu se opreste e recomandat sa dai 1a si sa lasi ambreiaju.
Am intrat pe forum la peugeot pt ca m-as indrepta spre un 407 dar nu am auzit pareri foarte bune despre el.

[Radu407 Find all posts View Profile Close Radu407]

danmatyas , dupa mine 407-le este o masina ce merita sa o cumperi NOUA , indiferent de motorizare si in 4,5 ani o dai !

[Fanel307 Find all posts View Profile Close Fanel307]

Daca ai nevoie de un turbo da-mi un telefon , te pun in legatura cu cineva din Iasi ce te ajuta ieftin !

[Eduard Find all posts View Profile Close Eduard]

la fel a puscat si al meu turbo la un mondeo din 2001 saptamana trecuta, fum gros alb, ulei in motor n-a mai ramas aproape deloc, am avut noroc ca s-a oprit motorul cand am intors cheia, daca nu se opreste e recomandat sa dai 1a si sa lasi ambreiaju.
Am intrat pe forum la peugeot pt ca m-as indrepta spre un 407 dar nu am auzit pareri foarte bune despre el.

Nu da a-I-a ci a-V-a, pt ca socurile in cutie vor fi mult mai mici.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Câţi kilometri are maşina? Eduard are dreptate. Cel mai probabil ţi-a cedat turbina (probabil de la uzură, normală sau accelerată) din joc prea mare în ax care a distrus simeringurile ce a dus la pierderea de ulei în admisie. Uleiul a făcut autoaprindere accelerând motorul şi tot aşa.

[YOUTUBE]q4fxjKnuI4Y[/YOUTUBE]

Cauzele pot fi un ulei prost şi/sau schimbat prea rar, exploatare greşită a maşinii, filtru de aer "sport"/prost sau, puţin probabil, defect de fabricaţie.

Uleiul prost, sau schimbat rar, se înţelege de la sine cum ar putea dăuna turbinei, din moment ce ungerea şi răcirea axului se face cu uleiul din motor.

Axul turbo are un sistem de rulmenţi în rulmenţi, ca o păpuşă Matroşka. Primul rulment se învârte în ulei în interiorul corpului mijlociu al turbosuflantei iar al doilea rulment se învârte, tot în ulei - teoretic, în interiorul primului rulment. Iar înăuntrul acestui rulment se învârte axul propriu zis al turbinei, suspendat tot în ulei. Rulmenţii ăştia au nişte orificii transversale prin care primesc ulei pentru ungere internă.
În poza asta vezi despre ce vorbesc. În perechi, diverse ansambluri de rulmenţi de turbosuflantă, după gabarit. Dedesubt rulmentul "mamă", deasupra rulmentul pui ce pluteşte în burta mamei. Rulmentul mare pluteşte în corpul turbosuflantei şi se învârte relativ la el. Rulmentul mic se învârte în cel mare, relativ la acesta. În rulmentul mic se învârte axul turbosuflantei, relativ la rulment.

Succes.


Fără aşa un sistem de rulmenţi intermediari nu s-ar putea suporta asemenea turaţii nebuneşti precum atinge elicea turbosuflantei.

Sunt atâtea căi de a face praf tot aranjamentul ăsta delicat numai din ulei prost de nici nu vreau să mă gândesc.

Apoi, exploatarea proastă:
- Forjă cu motorul (şi uleiul) rece. Uleiul rece este mai gros decât ar trebui să fie la temperatura normală de funcţionare şi nu va circula şi unge bine rulmenţii delicaţi ai turbosuflantei.

- Plecat imediat de pe loc după pornire.

- Oprirea motorului cu turbosuflanta încă încinsă din sarcină. Oprirea fără unei perioade de funcţionare la relanti pentru răcire.

Filtru de aer sport/prost va lăsa praf în admisie. Praful respectiv va ciobi uşor elicea compresoare, stricându-i echilibrul f. puţin dar suficient să se distrugă încet dar sigur din cauza asta, la turaţiile foarte mari pe care le atinge. Va face joc tot mai mare în ax apoi va atinge cu elicea compresoare în carcasă şi se va alege praful de ea.

Cu turbosuflantele există întotdeauna riscul să îţi mai bage şi şpan în motor când sunt pe moarte sau mor. De unde vei avea parte de alte belele. Deci atenţie mare că reparaţia nu trebuie să constea doar în înlocuirea turbosuflantei. Tot traseul de admisie trebuie curăţat pe îndelete. În funcţie de cât de urât a sucombat turbina, dacă există şpan în intercooler, etc. ar fi o idee bună să se ridice şi chiulasa pentru a inspecta blocul, pistoanele, valvele pentru şpan sau urme de uzură de la şpan.

Este foarte improbabil ca defecţiunea să se datoreze unui defect de fabricaţie.

danmatyas , dupa mine 407-le este o masina ce merita sa o cumperi NOUA , indiferent de motorizare si in 4,5 ani o dai !

407 1.6 hdi este submotorizat. Maşina are cât? 1.5 tone?

Pe lângă asta, un motor turbo se conduce şi el cu rost. Ai să găseşti acelaşi model de turbină, probabil marka Garrett, şi pe alte motoare şi chiar alte mărci.

Toate sunt proaste, probabil?

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Si eu am patit exact acelasi lucru acum o luna si ceva.Turbina si injectorul 4 distruse(capul injectorului s-a umflat efectiv din cauza uleiului)M-a costat toata distractia vreo 60 de milioane(turbina noua,injector sh,ulei,filtre si manopera).407 este o masina care te lasa in drum mai rau ca o dacia 1310 din '95,nu a fost drum mai lung la care sa nu ma lase cate ceva la ea,dar din fericire am scapat de problemele ei.

[Silver Find all posts View Profile Close Silver]

Daca tu ai avut ghinion si ai intalnit o masina problema, asta nu inseamna ca trebuie sa generalizezi. Si eu stiu o multime de 407 care nu au absolut nici o problema si sunt sarite binisor de suta de mii de km. Eu zic ca mai conteaza si modul de exploatare si mai ales priceperea mecanicului care lucreaza la ea. Ca daca te duci la un specialist in dacia 1310, exact asa o sa-ti mearga masina.
Asa stiu si pe cineva care are un passat 2,0 CR care are abonament la service. A schimbat cam tot la motor si subansamble si acum a luat-o de la capat. Asta nu inseamna ca passatul e mai rau ca dacia 1310.

[Eduard Find all posts View Profile Close Eduard]

Daca e din 2005-2006, nu este departe comparatia.

[Grofu Find all posts View Profile Close Grofu]

Nu numai eu am avut ghinion cu masina din cate se pare.Chiar si in cazul tau au fost ceva probleme dar ai avut noroc ca s-au remediat.In ceea ce priveste exploatarea,in cazul meu a fost ok,fara sa merg subturat sau sa fac liniute pt ca era imposibil cu 1.6 hdi pe o masina de o tona jumatate.Uleiul si consumabilele schimbate numai la reprezentanta la 10-11 mii km,de fapt numai in reprezentanta am avut-o inainte ca ei sa devina depasiti in privinta punerii unui 'diagnostic'(si era exclus sa schimb motorul la ei din cauza costurilor exorbitante).
Nu generalizez dar sunt destul de multe probleme la masina asta.Chiar si pe forum sunt destui care se plang de asta(din cei cu hdi,nu benzinare).Si de obicei cand pica ceva ,toate se tin lant.Dupa cum zicea un samsar,si din pacate pentru mine s-a adeverit:'407 e o masina de unica folosinta' chiar el ramanand cu una in drum spre aeroport.

[_doc Find all posts View Profile Close _doc]

mi-a desfacut mecanicul turbo si nu e dus axul, are un joc mic bucsa de pe ax prin care trece uleiul si in capat inaintea rotorului din evacuare are ca un fel de segment sau semering din carbura metalica, care tine presiunea de ulei sa nu ajunga pe evacuare, acolo e putin uzat.
mi-a pornit motorul si arunca ulei in admisie, insa motorul merge destul de bine
alta chestie, nivelul uleiului era mult peste maxim cam la jumatatea jojei, si nu era apa pt ca era amestecat cu uleiul, cel mai probabil e motorina...cauza inca nu am descoperit-o de ce a bagat motorina in ulei, injectoarele se vede ca lucreaza destul de bine...totusi avea in baie cam 2 ulei amestecat cu motorina peste maxim
sper maine sa descopar si cauza

[_doc Find all posts View Profile Close _doc]

am rezolvat treaba, mecanicul a insistat sa nu schimb turbo, si a incercat s il faca pe cel original pt ca nu era axul rupt si nici uzura anormala nu prezenta.
am 2 zile de cand merg cu masina si merge bine, am pus un amic sa stea in spate sa vada daca iese fum si totul e ok deocamdata. turbo nu face zgomot si nici depollution system nu se aprinde. sa vedem pe viitor, sper sa nu cedeze

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

Care a fost cauza?

[_doc Find all posts View Profile Close _doc]

joc axial in turbina, de aici a rezultat uleiul pe evacuare, insa cauza principala a fost subtierea uleiului pt ca s-a amestecat cu motorina, aici inca mai lucrez la treaba asta
i-am schimabt uleiul, si urmaresc nivelul sa vad ce se intampla