Benzina vs Diesel

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Tu crezi ca eu asteptam vreun raspuns de la tine? Era retorica intrebarea pentru ca cine stie stie. Lasa vrajeala cu obositul. Ti-ai luat diesel pentru ca, consuma putin. Esti navetist. Tu ai spus-o. O masina pe benzina te-ar face sa vezi Bucurestiul mult mai rar. Alte motive nu ai. Nu te mai minti singur.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

In primul rand nici nu am masina aici. Chiar si cand o am prefer sa ma duc la facultate cu metroul fiindca am doar 3 statii, deci e si mai rapid si mai ieftin. Vad ca acelasi limbaj de 'baietas' il ai. Consuma putin nu fiindca ar fi mai prost, mai putin performant, ci fiindca e mai eficient termodinamic.

O sa-ti fac cu mana cand trec pe langa benzinarie si te vad alimentand, ca ''baietii'' care au bani de benzinare. )

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Pai normal ca n-ai masina aici ca e greu de condus la Bucuresti. Nu mai poti sa mai mergi intr-a cincea cu 92 km/ora media deci nu mai renteaza. Normal ca masina e acasa, o folosim doar in week-end ca doar d-aia ne-am luat diesel. Asta daca o fi a ta ca incep sa cred ca e a familiei. Cand o sa-mi faci cu mana, ca mai ai putin si termini facultatea si ne parasesti? Te intorci la drumuri libere. Esti cam deplasat cand compari un 407 cu un 307 dric. Dar nu ma supar, ca asa e cand ai mai multe posturi decat km. Mai asteapta sa mai cresti si pe urma da-ti cu parerea despre motorizari ca deocamdata am eu mai multi km cu bicicleta decat ai tu cu masina. Opreste-te aici ca esti cam obraznic. Asta este un thread unde trebuie sa-si dea cu parerea oamenii care au masini si care stiu ce vorbesc, nu copii ca tine care conduc in week-end masinile parintilor intre doua sate la discoteca

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Cum spuneam, acelasi limbaj de baietas. Ce e deplasat la comparatia intre un 407 si un 307 SW? Aici parca trebuia sa facem comparatii intre motoare. Nu m-am referit la interior/tinuta de drum, dotari, etc. Vezi ca la mine consuma mai mult decat pe 407, fiindca e mai grea si are un Cx mai mare. Tot nu ma plang. Eu fac 20 000 de km pe an. Tu cat faci in Bucuresti?

Probabil aveai mai mult respect fata de un coleg de forum daca nu-mi postam varsta.

Lasa ca e bine ca am eu dric. Asa zice oricine pana o vede, pana intra in ea si vede plafonul panoramic, pana o conduce, etc.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Faci 20.000/an la Need For Speed. 20.000 km/an inseamna 1700 km/luna. Cand ii faci daca esti student in Bucuresti si masina o lasi acasa? O face saraca masina 20.000/an dar fara tine in ea.
De ce ma intrebi cati km fac IN BUCURESTI? Ce conteaza cat fac in Bucuresti. Bine ca nu ma intrebi cati km fac pe luna plina. Vrei sa vorbim despre km facuti? Eu am permis de 12 ani tu de 2 ani. Crezi ca n-am ce face? Poti sa nu-ti postezi varsta ca oricum te da de gol judecata. A mai fost un pusti de 16 ani mai demult pe aici care facuse cateva sute de posturi de aberatii si care nu avea varsta trecuta. L-au dat de gol tampeniile pe care le debita si s-a spart singur. Dar nu stiu de ce dracu ma pun la mintea ta. Vad ca repeti obsesiv "baiat". Ai vreun complex de inferioritate fata de baieti?
Si nu te mai plange copile ca nu esti respectat de catre colegii de forum. Respecta-i tu pe ei si nu mai spune ca-ti pierzi timpul degeaba sa le dai explicatii. Esti prea nervos. Linisteste-te ca o sa te linisteasca viata cand o sa intri in ea

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Treaba mea cand ii fac. Vrei sa-ti fac foi de parcurs ca sa-ti dovedesc? Ca pana la urma asa e pe un forum. Fiecare crede ce vrea. Si e dreptul tau sa nu ma crezi.

Vad ca eviti sa raspunzi la intrebari directe dupa ce esti sarcastic de nu mai poti cu fraze gen ''am mai multi km cu bicicleta decat ai tu cu masina''. Asa ai facut si pe topicul in care ai un set de becuri la vanzare, ai sarit la gatul meu si al lui @sw tm cand nu ti-a convenit ca te-am contrazis.

E greu de condus in Bucuresti, ca vin astia cu benzinare si-mi dau fum la semafor, ma duc la tara unde majoritatea au dacii de peste 10 ani vechime.

Eu renunt la aceasta cearta, fiindca nu are sfarsit. Hai sa reluam discutia ontopic. Spune-mi care sunt avantajele motorului tau fata de motorul meu. E cam aceeasi generatie, aceeasi capacitate cilindrica, aceeasi putere.

P.S. Nu sunt deloc nervos, am zis chestia aia doar fiindca s-au mai discutat absolut toate aspectele referitoare la avantajele/dezavantajele unui diesel fata de un benzinar.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Pe topicul de becuri aberai. D-aia am intrat in tine. Si nu ma deranja neaparat ca aberai, ci ca aberai pe marfa mea. La fel cum aberezi la greu de obicei. De exemplu, pe topicul unde iti prezinti masina, acum un an, cand aveai 19 ani, spuneai ca ai masina de 5 ani. Ti-ai luat-o la 14 ani. Mishto, vorba lu' Irinel. Nu prea ma intereseaza sa aflu din gura ta ce face taicatu cu masina. Ma intereseaza parerile celor care conduc masinile respective si care stiu despre ce e vorba.
Revenind la subiect. De ce imi place mie masina pe benzina:
- e silentioasa, nu tremura nu tzacane
- e tehnologie mai simpla fara 1000 de valve, filtre etc
- de aici rezulta si o fiabilitate mai mare la auxiliare (nu ma pronunt la motor. motoarele nu se strica. Ce-i pe langa ele dau belele)
- plaja mare de turatie care te ajuta mai bine in depasiri. O consider mai utila decat un cuplu. Pot sa traiesc si fara sa plec cu scartz de la semafor.
Cam astea ma intereseaza pe mine. Ar mai fi (care nu prea ma intereseaza)
- intervale mai mari la revizie
- piese mai ieftine
La diesel in afara de consum nu vad niciun avantaj. Chiar sunt curios sa aflu parerea unui posesor de diesel. Ce avantaj mai are dieselul in afara de consum. Ca vad ca peste tot cei cu diesel vorbesc numai despre consum si fac sute de poze la ecranul din bord. In rest tipa peste tot ca ii lasa FAP-ul, volanta, EGR-ul, turbina. In schimb pe topicul asta lauda dieselul ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat. La benzinari e liniste deplina (bine, sunt si mai putine)

[MariusP Find all posts View Profile Close MariusP]

Dieselul e bun pentru Romania pentru ca multi avem masini SH. O masina cu mai mult de 4-5 ani pe benzina o aduci din strainatate, dar habar n-ai cat mai tine motorul pe ea. Chiar daca in bord apar la unele intre 30.000 si 50.000 km, cele mai multe au km reali undeva pe la 150.000. Pot sa-mi cumpar diesel linistit la km astia. Benzina nu vreau.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Am mers acum 2 ani in Germania cu un taxi Mercedes 200 Kompressor, motor de 1.8 benzina care avea 800.000 km si mergea perfect. Soferul mi-a spus ca are masina de noua si ca nu i-a facut niciodata motorul. Acum sa nu exageram sa spunem ca motoarele pe benzina la 150.000 km sunt facute praf. Daca se fac reviziile la timp si se pun consumabile originale sunt ca noi.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Doar tu consideri ca aberam, nu si moderatorii, altfel as fi avut postul sters si imi tineam pliscul. Esti foarte aprins vad de te-ai apucat sa ma verifici. Cand am spus 20 000 pe an, am spus ce fac doar eu. Primul an facusem aproape 30 000, iar al 2-lea putin peste 10 000. In fine, nu asta conteaza.

Partea cu sunetul si cum te simti la volan e mai putin relevanta, fiindca e subiectiva. Pe de o parte imi place ca e silentios un benzinar la relanti, desi nu ma deranjeaza cum face un diesel fiindca ascult muzica sau mai stau de vorba cu un pasager. Nu imi place la benzina ca trebuie mestecat in cutie, ca te smuceste mai mult cand schimbi viteza. Imi place la diesel ca la o turatie de croaziera e foarte usor sa faci o depasire, fiind in zona cuplului maxim.

Legat de costuri, eu am conform cartii, pentru conditii grele:
-15 000 la ulei si filtru ulei
-45 000 la filtrele de aer, motorina, polen
-180 000 la distributie(intre timp pe servicebox apar 120 000)
FAP-ul mai are lichid aproape jumatate, m-am uitat la service la rezervor.

Eu unul nu vad diferente intre costurile de intretinere. Am filtru de motorina mai scump, dar il schimb mai rar. Nu am bujii. Turbine sau volante picate pe forumul asta le numaram pe degete, iar la 2.0 HDI 136cp nu-mi amintesc sa fi fost vreuna. La 1.6 au picat mai multe, la Grofu chiar tot motorul. 2.0 de 90 cp e cel mai zdravan, iar la 110 am vazut cateva volante. Mai depinde si de regimul de exploatare. Daca mergi preponderent in oras nu merita un diesel fiindca circuli pe distante scurte fara ca motorul sa ajunga la temperatura optima, transmiti vibratii volantei, faci putini km anual.

Astea mi se par mie cele mai importante in alegerea motorului: regimul de exploatare si kilometrii parcursi anual. Ele variaza in functie de fiecare dintre noi. Nu poti sa spui ca e un motor mai bun decat celalalt, asta tot incerc sa spun. E doar chestie de preferinte.

P.S. Am uitat de cat tine fiecare. Turatia de lucru este mai mica la diesel, ceea ce inseamna si o uzura mai mica.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Tu ai filtru de motorina mai scump dar il schimbi mai rar fata de cine? Ca eu nu am filtru de benzina. E un filtru in rezervor care nu se schimba. N-ai buji care costa 20 de lei una dar ai injectoare de 500 euro bucata. Diferenta nu e foarte mare la consumabile. Nu la asta ma refeream. In schimb orice piesa ti se strica, este mai scumpa la diesel. Nu este asta primul forum unde se dezbate subiectul asta. De mult timp specialistii in vanzari auto si producatorii after-market au facut studii. Si dupa ce au pus in balanta pretul de achizitie, consumul, intervalul de revizii si costul pieselor au calzulat ca daca faci pana la 2500 km/luna iesi mai avantajat cu motor pe benzina. Daca faci 2500 poti sa-ti iei ce vrei ca tot acolo ajungi iar daca faci peste 2500 iesi mai ieftin pe diesel. Cati dintre promotorii dieselului de pe forumul asta si de pe altele fac 2500 km/luna? Cu ei nu am nimic. Bravo lor ca si-au calculat bine. Am cu aia care fac de multe ori si mai putin de 500 km/luna dar vorbesc despre consum redus. Care imi spun mie si altor posesori de benzina ca lor le consuma 3 litri la suta, 4,2 litri la suta. Uita cat au dat pe ea si cat ii costa s-o repare. Dar adevarul este ca daca nu mergi, nu se strica. Ariciule ca tu ma intrebai cat scoate 2.0E pe drumul ala la consum. Nu prea ma intereseaza consumul. Doar daca vad ca cu un rezervor fac mai putin de 450 km atunci poate ma dic la service. Dar ieri am facut Bucuresti - Cernavoda - Bucuresti cu 7.4 l/100km. Si la intoarcere am venit pe ploaie si cu vantul in fata ca la dus aveam media 7.0 l/100km. Ce diferenta e intre 6.2 al tau si 7.4 al meu la un drum de 350 km ca ala? Iti spun eu: 19 RON. Senzational de scump. Si depasiri la viteza de croaziera faci in Australia sau pe Route 66. La noi nu prea ai ocazia ca sunt drmurile pline deci trebuie sa tragi de ea. Mai sunt si coloane de 2, 3 tiruri. Mai greu cu croaziera

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Asa am si turbina de 100 de milioane la reprezentanta, dar asta nu inseamna ca trebuie sa se strice sau chiar sa o cumpar de acolo. E una pe forum la 500 de euro de vanzare de 6 luni. Oricum filtrul il includ in economia pe care o fac datorita consumului. Cum fac destui km, e mai rentabil pentru mine.

Eu am auzit de 15 000, chiar 20 000(in intervalul asta mi-au iesit si calculele), niciodata insa de 30 000 de km.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Acum eu stiu daca e sanatoasa strategia asta de achizitie? Imi iau diesel pentru ca consuma mai putin (nu cred la cat mergi tu) si daca se strica imi caut piese sh pe la dezmembrari sau pe forumuri. N-am nimic cu piesele sh. Imi iau o portiera, o capota, un motoras de stergator, un capac de motor, o oglinda, adica chestii d-astea care de obicei nu se strica. Dar daca atunci cand ti se strica tie turbina (care pica des la turbodiesel) aia de pe forum nu mai e la vanzare? Te duci si cauti la dezmembrari alta care sa te tina un an?
La cat mergi tu, presupunand ca, chiar atat mergi si considerand ca faci km astia preponderent in afara localitatii (ai spus ca nu vi cu ea la Bucuresti), unde si motorul pe benzina consuma putin, dupa calculele mele ai iesi mai ieftin cu un motor pe benzina. Anul trecut ai zis ca ai facut 10.000 km. Adica 800 km/luna. Nu prea te coafeaza dieselul pe tine. Cand iti iei alta masina fa-ti niste calcule mai temeinice
PS: legat de frecarerea data de turatia mai mare a dieselului. Acum stai linistit ca noi cu benzinarele nu mergem mereu cu 7000 rot/min. Mergem cu 2500, 3000 rot/min. Dam in ele doar cand e nevoie. Si sunt o gramada de posesori de benzinare care merg cu ele subturat si care schimba viteza la 2500 rot/min, la fel cum sunt si la diesel. E ca la 4x4 permanent. Cari mereu dupa tine magaoaia aia dar nu o folosesti mereu. Doar cand ai nevoie

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Am zis ca nu tin masina aici, de venit am mai venit. Am avut pe o saptamana intreaga consum mediu 10, ceea ce unora li se pare prea mult fiindca probabil merg prea subturat.

In afara de cei 10 000, a mai mers si altcineva inca cel putin atat.

In momentul asta cel mai probabil as lua o benzinara, am mai spus. Asa au iesit ultimele calcule. Nici nu intentionez sa o tin multi ani, deci nu ma intereseaza ca la 150 000 motorul ar urma sa fie considerat vechitura.

Da dar conteaza acea uzura. De la un 2000-2500 normal, la un 2500-3000 normal, plus cat urci in turatii fiindca spuneai ca iti convine de minune elasticitatea care iti ofera o siguranta morala mai mare. La diesel blocul motor e de obicei din otel, iar la benzina din aluminiu/fier, ceea ce din nou conteaza. Chiar si cu presiuni de injectie de 1650 de bari, tot e mai mica uzura la un diesel.

[johngotti Find all posts View Profile Close johngotti]

Pai si atunci care mai e si alt avantaj al dieselului fata de benzina in afara de consum daca, chiar tu spui ca la cat mergi ti-ai lua acum o benzinara? )))
Nu e vechitura un motor pe benzina cu 150.000 km. Asta e o prostie. Eu am avut acum niste ani, un Espero 1,5 benzina care atunci cand l-am luat avea 198.000 km si cand l-am vandut dupa vreo 6 luni avea 210.000 km. si rupea asfaltul. Nu avusese motorul facut niciodata. Stiam masina de cand era noua. Si era doar o coreeana
Se spune ca motoarele pe benzina sunt garantate (nu stiu cine le garanteaza dar asa se spune) sa mearga fara probleme 300.000 km iar cele diesel 500.000 km. Cine tine o masina pe benzina 300.000 km? Sau un diesel 500.000? Eu in afara de Espero ala pe care l-am luat pt scurt timp nevoit de un accident, nu am tinut nicio masina peste 100.000 km. Cel mai mult am cu asta 86.000 km