Cutia de viteze / Ambreiaj / Planetare - probleme, intretinere, modificari.

[ddima Find all posts View Profile Close ddima]

N-am pus cu Edit ptr ca mesajul meu nu era neaparat o replica strict la mesajul tau.

Ce te face sa crezi ca numai motorul asta are problema asta ? Faptul ca tatal tau nu a avut nici o problema? Pai generalizezi cam usor zic eu. Poate ca tatal tau are o volanta mai solida din fabricatie, nu stiu ce sa zic...

In primul rand mersul subturat iti va distruge incet dar sigur motorul prin acumularea de depuneri de carbon din cauza arderilor incomplete

In al doilea rand, la mers subturat, ptr ca nu se arde tot combustibilul in cilindrii, ce ramane va fi introdus in evacuare. Gazele de evacuare invart turbina, rezultand astfel depuneri in turbina

Si in al treilea rand e logic ca volanta sa fie ceva mai solicitata tinand cont de trepidatiile care vin de la motor un subturat, volanta fiind prima componenta care preia vibratiile.

Cred ca toate motoarele au in principiu problemele astea, ptr ca tzin de legile fizicii, nu numai 1.6 HDi.

Cred ca turatia minima la care ar trebui exploatata masina n-ar trebui sa fie sub 1800 rpm. Iar schimbarea vitezelor n-ar trebui sa se faca sub 2500 rpm ( valori constatate empiric)

ps: n-are rost sa enumerez motivele ptr care relantiul n-ar trebui tinut automat la 2000 rpm , sunt sigur ca le stii si tu.

[Mihai PGT Find all posts View Profile Close Mihai PGT]

Total de acord cu ddima. Volanta si turbina sunt primele care au de suferit. Din cauza asta auziti probleme cu turbina. Din cauza mersului subturat si a depunerilor pe turbina aceasta se blocheaza. In cel mai fericit caz se curata si mai merge.

[Costi G Find all posts View Profile Close Costi G]

Pulsatia nu este pentru a-ti aminti sa nu uiti piciorul sprijinit pe pedala ? Parca asa stiam.

[andrei987ro Find all posts View Profile Close andrei987ro]

Dupa ce ati postat voi, m-am suit in Peugeotul meu si am mai dat o tura prin oras sa vad cum as putea sa tin motorul turat peste 2000 ture. Ori sunt eu prost sofer....(cu toate ca am permis din 2000 si condusi peste 100.000Km), ori masina mea merge naspa....Bun, deci trebuie toate intersectiile in cruce sa le iau in treapta 1; daca le iau cu treapta a II-a si 2000 ture am 30-40 km/h. Sa spunem ca intru in intersectie cu 35 la ora, este o viteza ffff mare sa mai fii atent si la pietoni si la alte masini; sa spunem ca sunt atent si evit orice pericol... ulterior imi apare un obstacol... si incetinesc viteza la 20-25 km/h, ce fac???? trebuie sa bag treapta I, pentru ca daca raman in a II-a subturez motorul ca o sa am 1200-1300 ture. Incercati si voi.

Ce sa spun... am incercat o juma de ora prin oras sa mentin cat mai mult turatia in jur de 2000 rot/min; ce a rezultat dupa aia???? o durere de cap... si nevoia sa beau o bere ca nu mai puteam de stres... Daca e asa ... probabil o sa vand masina si imi iau o benzinara ... sa merg linistit cu ea sa nu aud motorul, si sa merg precum taximetristii. Cel mai bun etalon sunt taximetristii, am discutat cu cativa opriti la bordura si mi-au spus ca ei fac in medie 10.000 km/luna, deci va dati seama daca s-ar buli ceva de la mers subturat ar schimba lunar cate o volanta si turbina. Din ce am inteles... singurul lucru care s-ar intampla ar fi depuneri de calamina... care se rezolva la un drum lung si mers cateva minute foarte turat.

Am stat de vorba si cu un mecanic... prieten cu mine... care lucreaza la Skoda...Stiti ce mi-a spus???? Sa nu ma iau nici in ruptul capului dupa mecanicii de la reprezentanta unde imi fac eu reviziile. Cica sa ii ascult si sa fac invers...=)). Am ras... tare de tot, si gandind la rece am inceput sa vad o alta parte a paharului. Si vorba lui @GXG: de ce nu scrie pe certificatul de garantie "NU MERGE SUB 2000RPM", ca apoi sa vina un mecanic de la Peugeot sa-ti spuna.... "nu iti schimbam volanta ca ai mers sub 2000 Rpm, ca asa scrie in certif de garantie"


A... si inca ceva... motivul de mecanici cu mersul subturat cred ca se petrece numai in Romania... unde majoritatea schimba cat mai repede vitezele pt ca ei cred ca consuma mai putin masina... E posibil ca in Germania motivul sa fie mersul supraturat.
Nu cred ca ma voi mai lua dupa mecanicii din Romania (nu sunt sigur ca toti au studii superioare); Pai asa fac si eu un Liceu Auto si imi dau cu parerea despre masini ... vorbind cu oameni care platesc pentru un autoturim 17-20.000 Euro, sa le vad privirile cum palesc. Mecanicii nu isi asuma nicio raspundere cand iti spun ceva... De ce nu imi da scris pe foaia de reparatie...."Necesar schimbat volanta; motiv - mers subturat(sub 1600 rpm)"

Scuze celor carora le par ironic.

[mr_flm Find all posts View Profile Close mr_flm]

@godaro ai perfecta dreptate, m-am exprimat aiurea cu "intra" in actiune. E clar ca se invarte tot timpul, doar are rol de a alimenta cu cat mai mult aer motorul...
Sa nu uitam de fenomenul "surge" despre care, la fel s-a mai discutat.

@andrei987ro - Trebuie sa ajung in curand la Galati. Daca vrei iesim la o berica, mai stam de vorba, dar inainte de asta facem o plimbarica cu pug-urile sa vedem de ce zici tu ca e zgomotasa a ta dupa 2200 de ture.

[ddima Find all posts View Profile Close ddima]

andrei987ro ai fost chiar tare
acum nu te apuca sa faci raliu prin oras ca sa tii masina turata.
Eu nu vorbesc de viraje si intersectii, aici toti mergem subturat, nu asta e problema.

Problema e cand faci mii/zeci de mii de kilometrii in regim subturat.

De exemplu am un prieten care nu exagerez cat atinge viteza de 60 km/h baga a 5-a. Nu pot sa merg cu el in masina ca imi fac sange rau. Si mai e si benzinar, asta e stilul lui de mers...

[Eduard Find all posts View Profile Close Eduard]

N-ai inteles nimic din ce s-a explicat.

Nu te pune dracu sa stai tot timpul la 2000 RPM, si nu este tragedie daca la intrarea in anumite viraje esti nevoit sa mergi cu a-II-a la 1200/1300 RPM.

Este vorba de a-ti forma un mod de a schimba vitezele. Adica, orice accelerare se poate prelungi pana la 3000 RPM lejer, iar pe liniile drepte poti incerca sa nu schimbi asa repede ci sa ramai in a-II-a sau a-III-a mai mult decat esti tu obisnuit.

Asa cum la benzinara de acasa ii dau des 4-5000 RPM (Smart ForFour 1.3 95CP), la 406 am ca reper 3000 RPM. Asta e turatia sfanta la mine. Ca este sub cu 200RPM, ca este peste cu 200 RPM, nu conteaza. La drum lung, de multe ori prefer sa merg in a-IV-a cu 3500RPM decat cu a-V-a cu 3000 RPM. Imi place cum trage acolo.

[mr_flm Find all posts View Profile Close mr_flm]

N-am auzit despre asta. La cat de slab se simte n-as zice asta.

[Eduard Find all posts View Profile Close Eduard]

Pulsatia nu este pentru a-ti aminti sa nu uiti piciorul sprijinit pe pedala ? Parca asa stiam.

Nici gand. Aceasta pulsatie apare treptat, in timp, si se manifesta pe diverse motorizari.

[mr_flm Find all posts View Profile Close mr_flm]

Fratilor la munca avem un VW transporter TDI model mai nou, care merge saracu' dar cat sa mai mearga cand il conduce un sofer invatat ani si ani pe TV si ARO, care schimba a-5-a la 60km/h?? "consuma putin" zice omu si cand vede 2500rpm pe bord zice ca "se rupe motorul si are grija de el". ) Are 120k acum si... turbina schimbata la 60k la reprezentanta (2000euro), iar acum porneste din ce in ce mai greu, fum negru la greu in spate, zici ca isi da duhul. Sa schimbe soferul, n-ai sa vezi, lasa ca schimba turbinele de la an la an.

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

Masina mea nu vede niciodata turatie sub 2000-2200, poate cand stau pe loc, nu pentru ca am citit acest topic ci pentru simplul fapt ca se simte foarte bine intre 2500 si 3500, si asta cu un consum in oras (Ploiesti) acum pe caldura cu AC pornit undeva la 6.4-6.6. Acesta este intervalul de turatie pe care il utilizez in oras, incercati si nu o sa va para rau, nici ca zgomot (care sincer nici nu se aude in al meu 207 la aceste turatii) si nici ca consum.
Si cu scrisul in carte, cum s-a spus mai sus, "NU MERGE SUB 2000RPM!", cum sa te invete ei cum se exploateaza un motor diesel, astfel nu ar mai avea clienti in service-uri.

Turatia unui motor tine de stilul de mers al fiecarui sofer, al meu este cel descris mai sus.

[GXG Find all posts View Profile Close GXG]

Oameni buni, din nou... Masina mea vede des peste 3000 de ture la schimbarea vitezei, dar sa faci o masina diesel care sub 2000rpm cad piesele din ea e de rasul curcilor. Ce facem, la semafor turam motorul sa nu stea sub 2000rpm?
N-o mai dati de gard! Volantele la 1.6HDi de 110cp in special, dar si la 2.0HDi de 110 si 136 cp sunt prost proiectate. Exemplul tatalui meu este edificator: un motor bun chiar si exploatat prost nu face probleme. Un motor, TREBUIE sa functioneze normal in plaja de turatie a cuplului de peste 50%. Este un motor, nu seringa de unica folosinta. Sa mai zic ceva de antipollution fault? (la motoarele ne-chipuite, evident) Eu inteleg ca unii au interes sa apere politica importatorului, dar hai sa fim seriosi. Cati dintre cei care au probleme cu volanta au mai condus alte masini inainte? Cati dintre ei nu au mai avut probleme cu volanta? Raspunsul cred ca il stie toata lumea.

Eu nu dau exemplul masinii mele, ca eu am avut chip (mai mult cuplu, vre-o 30-40.000 km), am avut si un incident cu celebrul covoras, si am peste 75000 km si volanta e un pic dusa, dar merge. Ce parere aveti despre masinile la care pica volantele la 20-30000 km? Si le schimba si mai pica o data... Erau cateva cazuri si la noi pe forum.

Baieti, faceti voi politica condusului corect cat vreti. CUMPARATORII vor fugi de aceste motoare si le vor injura pentru ca mersul normal la diesel, in acceptiunea generala, nu este doar peste 2000RPM. Mie nu mi-a spus nimeni sa nu merg sub 2000, schimb la minim 2200RPM, 2500-3500 in general (turometrul cade exact in cuplul maxim) si nu accelerez subturat.

PS. Si mie mi se ardeau becurile intr-o fericire, indiferent de marca (puneam numai philips originale, dar am mai pus si alte genuri). Cand m-am dus sa reclam, mi-au spus ca am becuri "neconforme" si ca de ce nu m-am dus la ei sa le schimbe (am fost primele 2 dati, cand am vazut ca pica macar unul pe luna... sa ma duc sa pierd la fiecare bec 3 ore la service si inca 2 pe drum, nu multumesc!). Anyway, probabil ca daca le pica fisa, tot faza cu mersul subturat o bagau.

Concluzia mea: Peugeot e o masina buna (cu mici hibe, cum ar fi volanta asta). Sunt fan Peugeot si am cumparat masina cu inima. Nu mai bag 2 lei in buzunarul importatotului de cacao pus doar pe japca. Nu stiu decat sa ceara bani, sa nu ofere servicii de calitate si sa fuga de responsabilitate. Daca mai vreti, mai vin cu exemple (tot personale). Nu am nimic cu Peugeot, am cu Trust si Eurial, romani nesimtiti din toate punctele de vedere. (pot sustine cu argumente orice afirmatie de mai sus). Din punctul meu de vedere, cine isi cumpara un Peugeot nou de la reprezentanta azi, ia o mare teapa. Din momentul in care ai de-a face cu service-ul esti f*tut!

[godaro Find all posts View Profile Close godaro]

aferim coane GXG
nu ma mai prinde Trustu' pe mine la "Livrare masini" in veci ...!

revenind la mersul subturat: va rog sa incercati sa mergeti cu viteza legala de 50 km/h, fireste in tr. III. spuneti-mi si mie cate rpm aveti? io unul am ~1800. oare distrug masina !?

[Adis307 Find all posts View Profile Close Adis307]

eu la 90 cai am vreo 2000 la 60km/h ca nu prea merg cu 50 e prea de tot

[Mihai PGT Find all posts View Profile Close Mihai PGT]

aferim coane GXG
nu ma mai prinde Trustu' pe mine la "Livrare masini" in veci ...!

revenind la mersul subturat: va rog sa incercati sa mergeti cu viteza legala de 50 km/h, fireste in tr. III. spuneti-mi si mie cate rpm aveti? io unul am ~1800. oare distrug masina !?

Nu, nu o distrugi, dar daca mergi cu 55 nu te ia nici radaru' si motoru e la 2000, fericit. Glumesc. nu e vorba de 1800 de ture, e vorba de aia care la 1800-2000 schimba viteza si coboara la 1300-1400.

Si daca mergi cateva mii de km in oras in stilu' asta vei avea surpriza sa vezi ca daca accelerezi putin mai tare se innoreaza in spatele tau. Toate astea se rezolva cu un drum de cateva zeci de km in treapta a 4-a la 3500-4000 de ture. Se curata tot de zici ca e noua, dar daca mergi mii de km fara sa-i mai dai o sansa sa se curete-surpriza!

Si cu Antipolution Faulty e acelasi lucru. Filtru ala de particule trebuie sa-si faca regenerarea, sa se curete de toate mizeriile si cenusa adunata in el. Daca mergi doar in oras cu 1500 de ture e normal ca se imbacseste, si daca nu iesi cateva zeci de km sa-i faci regenerarea (care se face in general cand motorul este turat ca sa poata arde toate depunerile) normal ca te avertizeaza ca e problema.

Concluzie: nu zice nimeni sa intrati in intersectie cu 35-40 km/h doar pentru ca e la 2000 de ture, dar nu va bateti joc de masina si nu schimbati viteza la 1800 ca nici nu consuma mai putin si nici nu-i face bine.

Parerea mea. Nu sunt specialist.