Criza financiara in domeniul auto

[Lioness Find all posts View Profile Close Lioness]

Pai si profitul, Basti? Fac fabrici in tarile unde salariile sunt mai mici pentru ca scot aceiasi bani pe o masina insa ii costa mana de lucru mai putin..deci profit mai mare. De ce a venit si Ford pe la noi?

Si eu as vrea sa platesc mai putin pe o masina fabricata in alata tara decat cea de origine, sau macar daca dau aceiasi bani, sa fiu sigura ca frantuzoaica e frantuzoaica, japoneza e japoneza, etc. Dar ce sa faci...asta e industria. Oare poti numara pe degetele de la o mana producatorii de automobile care au fabrici numai in tara de origine a marcii?

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Vad doua aspecte in toata tevatura asta. Despre profiturile producatorilor auto, in cazul in care acestia scad la pret ... cred eu ca acesta ar trebui sa fie ultimul aspect care sa ne preocupe, pentru ca sunt mai mult decat convins ca au ei grija sa-si asigure profit, chiar daca acesta este/va fi considerabil mai mic!!!!

Cat despre masina sh, adusa din spatiul UE ... sa ma ierte Dumnezeu, da' tehnic vorbind, un pericol mult mai mare este acel logan ATENTIE !!! NOU, decat respectivul subaru!!!! Nici nu cred ca se poate compara dpdv tehnic loganul nou cu orice alta marca sh pe care o iei in aceeasi bani! Comparatia ta @smardu, cred ca este cel putin fortata. Sa nu uitam ca dupa ce iese din garantie ... si loganul capata aceeasi soarta, in sensul ca va fi reparata in coltu blocului de cine stie ce nea' Vasile/Gheorghe ... de unde rezulta acelasi pericol pe soselele patriei!

Nu poti compara o masina sh de 8000-10.000 de euro de afara cu un logan nou! Nu are termen de comparatie nici macar daca ne uitam la rezistenta materialelor! Nu am in vedere aici doar puterea motorului ci si celalte aspecte, frane, sisteme abs, esp, ebd si altele, clime, mime, numarul de airbaguri ... etc. Poti sa compari un logan nou cu un 406 fabricat in 2004 sau cu un 407 fabricat in 2005, sau cu un passat din 2004, un golf 4, un golf 5 ... etc. adica exact acum 4 ani????? Cred ca pur si simplu este imposibil, de fapt sunt chiar convins!

[Lioness Find all posts View Profile Close Lioness]

Depinde in ce calitate vorbesti... unii dintre noi sunt interesati ca un anumit producator sa aiba profit... de exemplu cei care lucreaza in domeniul auto.

Topicul asta nu e numai pentru cei care vor sa isi dea cu parerea, ci si pentru cei realmente afectati de tot ce tine de acest sector auto.
In plus, haideti sa nu transformam discutia intr-una legata de taxa de poluare, ca exista parca si un topic separat pentru asta si nici intr-una cu subiectul "masina noua vs. masina sh", ca si asta e peste tot in forum.

Criza financiara in domeniul auto, pe langa toate aspectele, e si un bun moment de specula. Sa nu uitam asta.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Nu neg sub nici o forma ca este un extraordinar momen de specula! Vorbesc din punctul de vedere al unui cumparator, care asteapta ca producatorii de autoturisme afectati de criza auto sa faca ceva bun sa iasa din ea. Astfel eu, personal, daca as fi in locul celor de la Dacia as mai taia din profit, pana la limita unui profit de sa spunem 100 de euro/masina produsa si vanduta, precum si as cauta metode prin care sa-i imbunatatesc calitatea, comfortul, fiabilitatea si tot ce mai poate fi imbunatatit la respectivele game de masini. Ba chiar, pentru a-mi impune numele pe piata, as cauta sa cobor destul de mult sub limita profitului, ridicand totusi standardele de calitate si fiabilitate a masinii. De fapt, cam acelasi lucru l-a facut peugeot, cu ceva vreme in urma cand aproape a intrat in faliment, cu modelul 406, in sensul ca a ridicat stacheta calitatii si fiabilitatii, producand in continuare masini extraordinar de bune si de fiabile/raportat la pretul de achizitie al acestora!

Aceasta strategie s-a dovedit extrem de utila, pentru ca, dupa cum putem observa peugeot ... inca supravietuiesti crizei financiare si nu am nici o indoiala ca va supravietui. Nu acelasi lucru il pot spune despre reanult din care parte face si dacia noastra mult iubita ...

Astfel spus, istoria ne aduce o serie de exemple din care putem invata ceva, asta numai daca ne duce capul ...

Iar ca o incheiere a pledoariei mele impotriva prostiei si incompetentei care guverneaza industria auto autohtona, daca cineva isi inchipuie ca poate compara un X5 achizitionat sh la 14000 cu un logan diesel full la 11000 de euro (faza publicata de stirile protv, parca la o ora de varf), atunci eu imi cer umil scuze si merg sa ma caut la un psihiatru, pentru ca in mod evident, nu mai am posibilitatea de a distinge intre realitatea oferita de un autovehicul pe care eu il consider bun si ... logan.

[smardu Banned Find all posts View Profile Close smardu]

Eu m-am referit la faptul ca romanul e foarte pretentios dar nu are cu ce sa isi satisfaca pretentiile si atunci se oftica si comenteaza.
Nu am comparat masinile la capitolul calitate/dotari ci la capitolul pret masini noi pana in 10k E vs SH.
Si tu ti-ai dori un subaru dar poate nu ti-l permiti; atunci fa economii si i-al de nou daca ai pretentii. (no offence)
Eu nu ma oftic ca vreau Bugatii sau mai stiu eu ce F1 si nu imi permit. Ma rezum la ce ma tine buzunarul si nu am pretentii. Atata produc, la atat ma rezum.

Producatorii au rezerve suficiente si spera sa dispara criza, de aceea stau cu preturile sus, prefera sa scape de cheltuieli intrerupandu-si activitatea si zburand angajati(care oricum sunt nemultumiti).
Cred ca si tu daca ai avea o afacere uriasa si ai avea bani garla disponibili la fel ai face, ai reduce costurile prima data si te mentii cat rezisti, in cele din urma abia o sa scazi preturile. Criza abia a inceput. Stocuri inca sunt o gramada, deci eu zic ca 6luni cam tot acelasi lucru va fi.


..si cred ca se compara un X5 cu un logan: uita-te cat costapompa de benzina/motorina sau injectoare la x5 sigur jumate ca tun logan

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

La noi sunt masini ok. In Germania sunt "masina saracului". Skoda Octavia. Nu prea avem ce mai discuta. La noi "fata" inseamna ca nu conteaza cit de rau o duci , trebuie sa ai fason. Iar La masinile scumpe de noi, si intretinerea e scumpa. Si daca nu-ti permiti...Citind posturile voastre pot sa ma pun in pielea fiecaruia si sa-l inteleg. Dar infrastructura este la pamant si nu o sa sustin mai multe masini pe sosele. Caci deja e prea mult. Atunci ramine
in picioare doar legea junglei : care poate, poate . Restul , la vot!
Sa vedem ce iese: criza a facut ca cei ce traiau pe credit sa-si revada viata ; bancherii poate vor fi mai putin lacomi(slaba speranta) si atunci...vor incepe sa o duca mai rau cei ce traiau pe expediente (vestul) si sa o duca mai bine cei ce produc(orientul. Arabii, la mijloc, ne dau deocamdata mijlocul de locomotie. Asistam la o reasezare a puterii mondiale. Numai ca cei care o acapareaza sunt dictaturi si nu prea intentioneaza sa imparta .Vom vedea. Eu unul sunt mic dar nu si prost...

[smardu Banned Find all posts View Profile Close smardu]

Exact, asa vad si eu marea criza, o epurare. In RO de exemplu mor toti bisnitarii si asa zisii smecheri. Averea lui Becali e la jumate, bisnitarii de masini au saracit, unii stau cu 50 masini in curte, firmulitele mici ce traiau pe cocoasa colosilor cad pe rand.

Din pacate am fost si noi producatori o vreme, dar ne-am vandut altora, am dat si pamantul de sub ... si ce e sub el. Halal Natie. Normal ca importam la greu din moment ce taranu roman vinde la pret dublu, se vede clar lacomia aici.

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

ce spuneti de treaba asta ?

http://www.newz.ro/stire/78664/fiat-...meaza-peugeot/

Dupa ce au fost la un pas de faliment(Fiat) , acum sunt la cumparaturi si se intentioneaza fuziunea, efectul direct fiind cheltuieli mai mici de dezvoltare noi modele...Desi au masini de prima mina- ambele firme , faptul ca nu au reusit sa depaseasca masinile germane cred ca le imping spre o colaborare mai strinsa si de aici poate si ideea fuziunii .
Mai este si problema presanta a invaziei asiatice; orice mi-ati spune, in continuare cred ca modelele asiatice sunt mai slabe tehnic decit cele europene, diferenta facind-o mina de lucru care este mult mai dedicata muncii (de , educatia ) fata de europa - vedeti ca si ai nostri incep sa nu le mai convina sa munceasca din greu.
Asa ca aceasta criza generata de goana prea mare a prea multora dupa bani usori ( ca sa aveti o idee , sunt zeci de milioane de investitori in fonduri de investitii cu capitalizare de mii de miliarde care , nemaiputind dezvolta in Europa din cauza costului si a nepasarii minii de lucru se orienteaza spre alte zone ce le dezvolta si de aici neinvestitorii ramin fara serviciu) va aduce mari reasezari sociale. Deocamdata directia este una singura : daca Europa vrea sa mai insemne ceva peste 30 ani (deci in timpul vietii noastre!) va trebui sa gasesca rapid solutii la forta de munca , integrarea ei (daca e out of UE ) , surse materii prime etc . Una din marile provocari este relatia cu Rusia : furnizor de prima mina de materii prime, si-ar dori sa domine Europa (mama Rusia) dar de preferat pentru toti ar fi un parteneriat. Avem noi si ei conducatori capabili sa rezolve problemele ?
O alta directie neexploatata si spre care s-au indreptat chinezii si rusii mai mult decit europenii este Africa. Aici ii pot intelege totusi pe europeni ca merg ca pe oua, propaganda anti europeana din epoca coloniala avind rezultate pe termen lung ( daca incerci sa faci ceva , adversarii iti pun eticheta "colonialist" si te-ai ars....!) plus ca au o gindire pseudocomunista , sa le vina de-a gata ...E suficient sa ne gindim ce populatie are Africa si ce intindere...
Sau o dam in SF-uri : posibilitatea de a crea un robot unmanoid cu inteligenta artificiala , capabil de a prelua muncile mai simple si repetitive nu mai este asa indepartata. Aici chiar ca avem o problema : aparitia lor ar schimba definitiv intreaga structura sociala ; modul de functionare al economiei va trebui radical schimbat si in10-20 de ani de la aparitia lor vor face majoritatea muncilor, oamenii devenind someri permanenti indemnizati de stat , care stat va avea taxe mult mai mari asupra celor ce folosesc robotii. O situatie asemanatoare cu actualii kuveitieni care primesc o "indemnizatie de cetatean" (tara in care se obtine cel mai greu cetatenia!) in baza faptului ca-si permite tara din exporturi sa-i sustina iar muncile le fac "robotii" de import. Pentru ei banii platiti pe salarii au acelasi rost ca banii de intretinere ai robotilor...
Vom vedea !

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Bine ar fi sa fie cum ziceti voi, despre criza asta ca fiind o mare epurare! Eu cred ca mai degraba, criza asta, cel putin la noi, la romani, nu va fi altceva decat o redistribuire a averilor celor care deja sunt bogati, in sensul in care unu gen Berbecali, va mai saraci putin, nu foarte mult, iar partea din averea lui va trece in proprietatea altui cocalar care avea ceva mai putin.

Cat despre producatorii auto, cu stocurile lor cu tot, nu-i vad sa scada preturile prea mult, chiar daca au fabrici in tari precum romania, unde mana de lucru este mult mai ieftina, fapt ce le permite obtinerea de profituri mult mai mari si totodata le-ar permite o scadere considerabila a preturilor cu pastrarea unei oarecare cote de profit. Nu stiu de ce, da' am senzatia ca si preturile autoturismelor sunt cele care sunt, adica ridicate/supraevaluate cam la fel ca la imobiliare, adica sunt umflate datorita bancilor care acordau credite cu ghiotura si care practic sponsorizau urcarea preturilor in spirala asta ciudata.

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Zeitgaist

Domnilor, pentru intelegerea functionarii sistemului bancar bazat pe dobinda-camatarie evreiasca (fara absolut nici o conotatie cu evreii)-recomand Zeitgaist Addendum...Dupa ce vezi filmele astea ...naspa. Oricum sunt doua parti in primul film cu care nu sunt de acord dar modul in care am fost pusi la jug e dureros ; prea multi prosti cu prea multa putere in lumea asta (in special votul universal!)

[MariusP Find all posts View Profile Close MariusP]

@n_costique The Zeitgeist Movement - intr-adevar, pare veridic, dar asa mai par multe:http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_...ax_accusations si multe altele de aici

Revenind on topic: Audi opreşte producţia şase zile, la două fabrici

Si inca una: Italia: Fiat trimite în şomaj tehnic 5.000 de angajaţi
Grupul italian Fiat a anunţat sindicatele, vineri, că va trimite în şomaj tehnic 5.000 de angajaţi de la uzina Mirafiori din nordul Italiei, pentru ultima săptămână din februarie şi prima jumătate a lunii martie.
Toate fabricile din Italia au fost oprite pentru o perioadă de 30 de zile, de la mijlocul lunii decembrie până la mijlocul lunii ianuarie, iar 48.000 de angajaţi au fost trimişi în şomaj tehnic.
Totodată, producţia la uzinele de la Pomigliano, Cassino, Melfi şi Termini Imerese ar putea fi sistată pentru o perioadă de două-patru săptămâni în lunile februarie şi martie.

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

@n_costique The Zeitgeist Movement - intr-adevar, pare veridic, dar asa mai par multe:http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_...ax_accusations si multe altele de aici

Corect . Eu vorbesc doar de anumite chestii, acolo sunt mai multe parti si cum rusii nu au spus nimic => sunt inventii si arata doar puterea coincidentelor sau puterea autosugestiei !
Totusi, cum apreluat Fiat pe Chrysler ? Si acum studiaza fuziunea cu PSA ...

[tzunny Find all posts View Profile Close tzunny]

Gigantul Ford refuza ajutorul statului american, insa cere sprijin Romaniei

[Lioness Find all posts View Profile Close Lioness]

Pai ce? Se compara americanii cu noi? Noi avem bani, nu gluma.... )
Sau mai bine zis... "ciunga-n par"..

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Gigantul Ford refuza ajutorul statului american, insa cere sprijin Romaniei

Sunt chestiuni complet diferite :una este imprumutul, alta garantarea statului. Cea dea doua isi are rostul pentru a se asigura americanii ca nu venim cu vreo inventie fiscala pe capul lor...!Imprumutul il faceau ei acasa si doar pentru fabricile de acolo. Nu imprumuti bani ieftin in SUA sa-i cheltuiesti in Romania!