Proiect de lege privind agresivitatea la volan

[sw tm Find all posts View Profile Close sw tm]

Asta-i mai rau. Dupa cum e "ariciul" de arici, va fi mai suparat de condescenta decat de agresivitate...
Agresivitatea vine dupa aia.
Dar gata cu offtopicul ca devin eu pasibil de pedeapsa.(

[Chris_307 Find all posts View Profile Close Chris_307]

Pe mine ma amuzati pur si simplu )
ps: cati incepatori (inafara de fete/femei) a-ti vazut voi sa nu depaseasca coloane sau sa limiteze viteza de deplasare ... ), iar in USA intre 16-18 ani trebuie sa aiba pe cineva langa el ca sa poata conduca, iar daca nu ma insel trebuie sa aiba min 5 ani experienta

[sw tm Find all posts View Profile Close sw tm]

Lasa ca nu-i chiar asa: gandestete doar la faptul ca la ei poti obtine permisul de la 16 ani!

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Haideti totusi sa nu mai visam cai verzi pe pereti, discutand despre lumea civilizata, unde se inscrie cu suces si sua si ... sa vedem cam cum ar fi cu treburile astea, atat pe plaiurile mioritice, da' mai ales pe plaiurile dambovitene ...

Pe de alta parte, chiar daca colegul nostru @ariciul, nu are decat 19ani si probabil permis auto de un an, poate un an si ceva, pentru simplul fapt ca participa la trafic, sunt convins ca a vazut destule cat sa ne poata povesti si, de ce nu, sa ne dea si sfaturi, despre cum s-a/se poate descurca intr-o anumita situatie, in care agresivitatea la volan este implicata.
Noi astia care avem destul de multi ani de covrig, de regula, conducem dintr-un automatism si o rutina, uneori chiar periculoasa pentru noi insine, ba chiar cu o incredere excesiva in propriile noastre abilitati si experiente, lucru care ... se poate solda cu victime. Dupa cum povesteam cu alte ocazii, soata mea, conduce zilnic, de cca 8-9 luni de zile, iar din timp in timp, cand mai discutam noi asa despre traficul si soselele patriei, desi in multe cazuri o privesc cu condescendenta, totusi, imi reamintesc de faze asemanatoare, pe care nu le-am mai trait de ceva vreme, faze la care ... reactia mea s-ar fi putut sa nu fie chiar cea corecta. Deci ... in ciuda celor 18 ani (1992 - 2010) de covrig si a celor 50.000 - 60.000km rulati anual, consider ca pot si am ce invata si de la unul cu mai putin de un an de zile experienta in ale condusului. Pe de alta parte, tot noi, astia cu j-de mii de sute de km rulati, in extrem de multe ocazii, conducem foarte agresiv fata de incepatori, chiar si prin simplul fapt ca ne-nfigem mana-n claxon, ignorand si posibilitatea ca cel cu mamaliga-n geam ... tocmai s-a pierdut si nu mai poate avea nici o reactie, in urmatoarele 5 minute. Nu mai vorbesc de faze de-o imbecilitate pura, in care un "experimentat" din asta, taie fata (ca el e ... sofer cu experienta) unuia cu mamaliga-n geam, si mai si franeaza la semafor ... (nevasta-mea tocmai a patit o faza din asta, norocul "meseriasului" a fost ca a fugit, pe rosu, cand a vazut ca m-am dat jos din dreapta).

Ideea este ca, desi in nenumarate cazuri, sunt soferi care merg ca ... dracu, s-ar putea sa fie soferi de duminica, sa aibe permisul de ani buni, da' sa nu mai fi condus de foarte multa vreme, s-ar putea sa fie la volanul unei masini noi/vechi pe care au cumparat-o recent si nu sunt invatati cu ea, sunt incepatori, sunt ... femei cu mai putina experienta, samd, iar modul nostru "normal" de a conduce sa se incadreze, din punctul lor de vedere, la conducere agresiva. Ca atare, cred eu ca adoptarea unei strategii de sofat, astfel incat sa nu-l incomodezi pe colegul de trafic e ... de bun simt.

[godaro Find all posts View Profile Close godaro]

Paune, cat de "de bun simt" ti se pare chestia asta:

Ca mi s-a intamplat de vreo 2 ori chestia asta. De fiecare data a trebuit sa merg pe jumatea drumului si sa fortez intrarea la loc.

In loc sa invatati copilul respectul fata de semeni voi dati vina pe "coloana" ca merge prea incet. Si nu, nu sunt off-topic, tine de agresivitatea la volan, in special la pustanii in sevraj.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

In primul rand nu cred ca dadeam sfaturi. Imi exprimam nemultumirile mele si ale lui Fux fata de ce vedem in trafic.

In al 2-lea rand am 30 de mii de km in aproape 2 ani, destul de ok pentru un incepator zic eu, peste 70% fiind extraurban. Si problemele mele la inceput au fost parcarile si ca imi mai murea motorul ca ma grabeam. Mai rar cu prioritate, sau sa nu tin drumul drept cum vad la altii. Prima saptamana nici nu cred ca am facut vreo depasire.

Legea inca spune ca nu ai voie sa iesi in strainatate si ca trebui sa conduci cu 20 de km/h mai incet.

Am rasfoit si cartea de pe care am invatat eu legislatia si legat de distanta spune ca ramane la aprecierea soferului. Cel depasit trebuie sa se asigure la reintrarea in coloana.

P.S. Pai sa-ti spun o data cum mi s-a intamplat. Eram in afara localitatii si 2 dacii vechi in fata unui tir din ala mai mic, cam jumatate ca lungime. M-am bagat in depasire si aveam timp si loc destul fara sa deranjez pe nimeni. Cand eram in dreptul tirului cel cu a 2-a dacie se baga in depasire. Eu am ezitat, el s-a bagat la loc cand m-a vazut(ca nu putea sa se asigure de dinainte) si a trebuit sa ma bag in fata tirului. Bineinteles ca soferul tirului vorbea la telefon si nu m-a observat imediat. A trebuit sa merg pe jumatea drumului. Bine ca era mai lata soseaua.

Pentru orice nerorocire exista o serie de coincidente, uneori chiar incredibile. Pentru mine s-au legat incat sunt aici sa va scriu despre asta. Nici macar nu depasisem viteza legala.

Si sa stii ca intreci masura. Adica daca am 19 ani si merg mai tare putin cu masina sunt drogat nu?

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Trebuie sa recunosc ca si @godaro are cumva dreptate, in sensul in care ... din cele spuse de tine @ariciul, de doua ori e cel putin ciudat, ca sa nu spun altfel, mai dur.

De j-de mii de ori mi s-a intamplat ca eu sa depasesc coloana de ... peste 5 masini si din coloana sa-mi iasa altul in fata mea, fara sa se asigure. De foarte multe ori, cel care a intrat in depasire in fata mea, a intrat si ... gata, cum de asemenea, nu de putine ori, depasea de ziceai ca statea, in loc sa mearga. In unele cazuri, foarte rare, am apelat la claxon, insa in majoritatea lor, am fost ocupat cu cautarea unui loc sa intru la loc in coloana, pentru ca era evidenta treaba ca n-as fi avut timp sa continui depasirea in siguranta, in spatele celui tolomac, bagat in fata, fara sa se asigure.

Acuma ... sincer, nu cred ca-s obligat de nici o prevedere in regulament sa-i fac loc unui berbec (ca mine, de ex.) in coloana fiind, sa-i fac loc. Chiar nu cred ca e prevazut in regulament. De fapt, obligatiile soferului "depasit" sunt sa pastreze directia si viteza constanta, conform regulamentului, acesta nefiind obligat nici macar sa franeze. Eu, ca sofer - in coloana, depasit, nu sunt obligat sa-ti fac loc, de nici o prevedere legala si/sau regulamentara.
Tu, ca berbecul/curajosu'/meseriasu' care ai impresia ca toti aia din coloana sunt niste imbecili care nu vor sa mearga, singurul de pe planeta care doreste sa mearga esti tu - cel meserias ... esti singurul responsabil pentru manevra de depasire pe care o faci, iar asta include sa te asiguri ca nu este altul in depasire, ca nu vine din sens opus alta masina si ... ca daca totusi apare, sa ochesti un loc unde sa te poti baga la loc in coloana, astfel incat sa nu-i incomodezi pe ceilalti participanti la trafic. Daca totusi ii vei incomoda, cum de foarte multe ori se intampla ... ai macar bun simt sa-i pui avariile aluia din spate, care l-ai obligat sa franeze, sa nu se urce pe tine, in vreme ce tu franai mai abitir ca el, sa nu te urci pe ala din fata ta ... dupa demarajul folosit in timpul depasirii. Ideea este ca ... trebuie sa-ti asumi tot ceea ce decurge din astfel de depasiri, da' mai ales s-o calculezi astfel incat sa nu te omori pe tine si/sau pe altii, cum de asemenea sa nu-i incomodezi.

Eu personal, iti spun cu mana pe inima ca ... daca m-ai forta pe mine de 2-3 ori sa-ti fac loc, in coloana ca tu ai ratat depasirea ... in functie de starea mea de spirit, te-as lipi de tirul de pe contrasens la a 4-a tentativa, ca sa nu-ti spun ca ti-as demonstra putin asa, cam care-i treaba cu maiestria condusului la limita si a depasirilor in coloana ..., pe principiul, "prostului nu e prost destul, daca nu este si fudul!" Am mai spus-o, insa stilul meu de condus, e vestit printre prieteni, in sensul in care toti cei care au copii, sotii, familii p-acasa, nu prea mai merg cu mine in masina, decat doar daca sunt in pragul sinuciderii sau ceva.

Pe de alta parte, cei 30.000km in cca 2 ani de zile, sunt ceva, totusi nu sunt atat de impresionanti incat sa faci des "dude" din astea cu depasiri de coloane, chiar si din 3 masini ... Eu personal, am trecut de la 206 la 307, iar dupa 35.000km inca nu ma consideram destul de "acomodat" cu masina ... la dracu, nici acum, dupa 72.000km nu ma obisnuiesc cu sifonierul, da' recunosc ca asta-i problema mea proprie si personala, macar pot sa spun ca-l stapanesc binisor. E drept si faptul ca tineretea ta, poate face ca tu sa te acomodezi mai repede cu masina ... totusi, zic io ca ai o viata inainte si ai tot timpul sa-ti intemeiezi o familie, sa faci copii, sa platesti impozite, taxe ... samd, astfel ca, ar fi pacat sa ajungi intr-un exces de curajo-nebunio-hormono-joaco-orgolio-ceva, sa te rascheteze descarcerarea cu spaclul de pe tiru' din fata! Doamne Fereste!

@Godaro, ai si tu partea ta de dreptate, insa trebuie sa-ti reamintesti si tu, cum erai la varsta lor, ca-mi imaginez ca ... ai avut si tu 19 - 20 de ani, acu' ceva vreme, oricat de frustrant ar suna tineretea lui. Ca atare, cred eu ca ar trebui sa dai dovada de mai multa intelegere. Trebuie, de asemenea, sa realizezi ca, totusi, putini pustani, posesori de peugeoate sunt total lipsiti de bun simt, in comparatie de cei ai caror parinti le-au oferit masini cu mult mai multi cai putere - carora intr-adevar li se aplica treaba aia cu sevrajul. Nu mai vreau sa-mi amintesc ca masinile alea sunt luate si din bani furati de la mine, de la tine, de la noi ... in diverse forme (frustrarea mea - ca io n-am de unde si ce sa fur).

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

Desi peste cateva luni fac 21 de ani, tind sa ii dau dreptate lui @Paun in tot ce zice. Nu vreau sa reiau teoria cu toti oligofrenii de au cazane de masini, dar cred ca sunt la Formula 1, dar nici anumiti domni care dupa 'jde ani de soferie sunt prosti bata.

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Acuma, treaba aia cu "prosti bata", nu stiu cat de mult li se aplica, cred ca mai degraba, oamenii nu se mai grabesc nicaieri, din motive ... numai de ei stiute, gen nevasta seamana a orice mai putin femeie, nemaigasind-o atragatoare, omul in nici un caz nu se va grabi acasa ... Pentru ce sa se grabeasca acasa?! Sa vada filmul monstrul din lock-ness?! De-o mai avea si-o gura mareee combinata cu un tignal ascutit ... s-a terminat. Cum de asemenea, poate sunt trecuti de-o varsta, astfel incat nici viagra nu-i mai poate ajuta ... deci ... deci. Nu mai vorbesc de faptul ca odata cu trecerea timpului, reflexele se duc, simturile te lasa, vederea scade - inclusiv cea periferica, astfel ca oricat de multa experienta ar avea omul respectiv, in spatele covrigului si oricat de bun sofer ar fi fost el odata ... trecerea timpului si-a pus din greu amprenta pe capacitatea acestuia de a conduce ... De ex., marii piloti de formula 1, pe la 43-45 de ani ... sunt istorie de ceva vreme, iar in wrc sau irc, nu stiu daca sunt piloti pe la 40 de ani. Deci ...

Cred eu ca intelegere, toleranta si bun simt, sunt cuvintele de ordine care ar trebui sa ne calauzeasca prin traficul romanesc. Recunosc ca nu intotdeauna reusesc sa le aplic, insa ... macar ma straduiesc si eu, cat pot. Sunt momente in care ma grabesc intr-un mare fel, sunt momente in care ... n-am chef, da' macar incerc si mai ales ii las, in functie de posibilitati, pe cei care se grabesc, sa-si vada de drum. Nu suport insa "meseriasii" imbecili, in trafic, astfel ca orgoliul meu de ... sofeur se rascoleste-n mine (mai lucrez la asta, inca).

[Chris_307 Find all posts View Profile Close Chris_307]

Eu cred ca sunteti ciudati v-ati luat de @ariciul ca l-ati vazut mai mic Fie in gluma, fie serios nu cred ca exista nimeni sfant pe lumea asta care sa nu fi facut vreo prostie cand conducea si nu prea mi se pare corect sa va luati de ariciul pentru ca a facut cateva greseli lalal lululu bla bla bla.....

ps: n-am chef sa scriu 2 pagini, sper ca intelegeti
LE: paunee ma amuzi sa dea draq ))

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Stiu Paun, ai dreptate. A fost si vina mea intr-un fel. Insa iti dai seama ca niciodata nu am vrut sa ma gasesc in situatia respectiva. Fata de zona in care circuli tu mereu, unde se circula in viteza, cu foarte putine carute, biciclisti, pietoni, fiind drum european, aici dai de cei mai prosti soferi si de o aglomeratie incredibila(asta pe langa drumuri proaste spre foarte proaste). Multi care duc limitarile de viteza la extrem. Abia se caraie cu 60 pe limitare de 90. Poate oi avea eu o problema, ca ma mananca ceva de nu pot sa stau in spatele unuia.

Pe judete Olt si Arges sunt cei mai prastie, dar nici pe Valcea nu mi-e rusine cu ce intalnesc. Multa lume nu stie regulile esentiale, cele de bun simt mai ales, sau cel putin nu le respecta. De semnalizat nu prea stiu, se opresc in mijlocul drumului ca vad pe cineva pe strada si tot felul de chestii din astea cel putin 'dubioase'.

Cat despre cati km am facut, ma refeream ca nu mai sunt speriatul din prima zi de condus. Cu timpul am inceput sa merg din ce in ce mai incet si fiindca a inceput sa mi se ia, dar si fiindca am avut un coleg care a murit intr-un accident.

P.S. Intr-adevar e amuzanta partea cu nevasta ) Pentru ce sa te grabesti acasa? Sa o auzi cum tipa ca nu ai facut ceva anume sau mai stiu io ce? Va fi ea acolo si cu 15-20 de minute mai tarziu, frumoasa, urata, pisaloaga, grijulie, cum o fi ea

[g33k Find all posts View Profile Close g33k]

Adevarul este pe undeva la mijloc. In tara asta de kk, o astfel de lege o sa mai fie inca una care nu se aplica ..decat pt pisoi. Ma uit pe strada si vad oameni care traverseaza cu copii de mana pe culoarea rosie, sau pe mijlocul strazii (deci si copiii lor vor face la fel), oameni care traverseaza strada fara ca macar sa se uite daca vine vreo masina, femei cu copii in carucior care ies dintre masini cu caruicorul in fata, fara sa aiba pic de vizibilitate. Si nu pot sa nu ma gandesc - astia sunt nebuni sau retarzi? Ieri mergeam pe bulevard cu masina si initial am semnalizat ca fac stanga pe o strada, apoi m-am razgandit. Pe mijlocul strazii erau un tip cu fetita de mana, incerca sa traverseze. In momentul in care a vazut ca am semnalizat, a facut un pas pe banda mea. Eu am realizat ca el traverseaza pt ca eu mi-am aratat intentia de a face stg si am oprit pt a-i permite sa traverseze in siguranta. Culmea este ca el m-a apostrofat!! Tot ce l-am intrebat apoi a fost: esti cumva pe trecerea de peitoni?
Deci in tara asta, numita Romania, plina de inconstienti si manelisti, o astfel de lege este inutila. Util ar fi aplicarea celor deja existente.

[nos2techno Find all posts View Profile Close nos2techno]

@ariciul: Nu inteleg ceva la posturile tale. Spuneai ca te enerveaza cei care merg cu 60-70 la limitare de viteza de 90. Ori erau altele legile cand mi-am luat eu permisul acum 10 ani, ori limita de viteza se refera la viteza maxima pe care o poti avea pe un segment de drum. Adica daca este limitare de viteza de 90, nu zice nimeni ca trebuie musai sa mergi cu 85-90 la ora. Poti merge cu 60-70 daca spre exemplu nu esti din zona respectiva si nu stii drumul, sau esti incepator (si esti obligat de lege).
Eu cred ca voi (astia mai tinerei) fortati un pic intelesul legii. Adica mers nejustificat de incet este daca mergi cu 30 pe un segment de drum cu limitare de 90, nu cu 60-70.
In alta ordine de idei, eu unul am devenit sofer pasiv. Adica incerc sa ma uit la ceilalti participanti la trafic si sa incerc sa ii evit pe cat posibil. Si cred ca asta e cel mai bun lucru in Romania in momentul de fata.

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

Stiu ce spui. Asta e si motivul pentru care nu pot sa stau in spatele unuia. Nu vad ce are in fata. Mai ales daca il vad putin mai 'pierdut', fie ca nu e din zona, fie ca are lamaia in geam si abia a luat permisul.

Dar cand esti pe linie dreapta pe sosea europeana(unde e 100 limita) care nu are nici o groapa si nu e absolut nimic in jur, e pustiu, iar in spatele tau se formeaza o coloana, nu poti sa mergi cu 80-90 in loc de 60-70, chiar daca nu esti din zona?

Imi pare rau daca am suparat pe cineva, cred ca am exagerat putin in posturi. Mai greseste omul.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

Paun, nu trebuie sa te grabesti sau sa alergi ca un dement pentru a fi un sofer bun, nu m-am referit la asta, asa cum ai pus tu problema.