conversie 90 cp>>>>110 cp

[edit Find all posts View Profile Close edit]

salut !
am un ford focus 2 cu motorul de 1.6tdci si 90 cp.
din ce stiu eu acest motor este identic cu cel de pe peugeot adica 1.6hdi 90cp.

am intrebat si pe forumul ford insa as vrea sa culeg mai multe opinii din mai multe surse.

deci, eu am turbina cu geometrie fixa la motor si din ce stiu eu, varianta de 110 cp are turbina cu geometrie variabila.
vreau sa schimb turbina si sa pun din aia cu geometrei variabila pt a avea 110 cp. oare este posibil acest upgrade? mai trebuie sa mai schimb altceva la masina? a faut careva de aici de pe forum aceasta conversie?

nu ma intereseaza carpelile de gen chip tuning sau powerbox. vreau sa cumpar o turbina de la producatorul masinii si sa o montez la dealer tinand cont ca masina mai are inca doi ani jumatate de garantie si 27.500 km in bord.

opinii?

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

Turbina cumparata si montata la dealer, costa cam cat 10 chip tuning, iar un chip iti aduce ceva mai mult de 110 cai (http://www.obdtuning.ro/?s=oferta&id=282).
Despre motoare nu cred ca sunt chiar identice, acest aspect cred ca se opreste la partea de injectie si posibil admisie pe aici cred ca sunt ceva diferente totusi.

Cel mai bine este sa vorbesc cu DOC posibil sa-ti spuna ce difera intre motoare si mai sunt cativa pe aici care cred ca si-au bagat nasul in aceste motoare mai in amanunt.
Problema cu garantia nu vad de ce sa-ti faci griji, sunt masini care au chip de noi, au iesit din garantie fara probleme si merg in continuare cu chip fara probleme.

Asta e parerea mea, ce doresti tu sa faci costa mult si nu se schimba numai turbina, iar carpeala cu chip-ul nu este asa, iti garantez, iar produsele Dimsport (nu vreau sa para a reclama) sunt agreate si recunoscute ca fiind printre cele mai bune in domeniu de multa lume.

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Din cate stiu eu, da' mai ales din cate am vazut, putine masini venite cu motorul cu 90cp si turbina cu pas fix au mai fost ridicate la 110cp, prin modificari fizice.

Turbina in sine, de noua este undeva in jurul a 800-1000 de euro si e bine sa o iei cat mai noua cu putinta. Apoi sunt mai doua tipuri de turbine variabile, un tip pilotat mecanic si un tip pilotat electronic/electric. Astfel ca modificarea/inlocuirea turbinei trebuie facuta in concordanta cu versiunea de soft pe care o are ecu/bsa/computerul motor pe care o ai pe masina. Din cate stiu eu, masinile fabricate dincoace de 2007 au turbina variabila pilotata electronic/electric, astfel ca ECU trebuie sa aibe in el instalata deja versiunea de soft. Unele o au, unele nu, majoritatea cel putin la peugeot nu au partea de soft necesara. Cred ca reinstalrea unei versiuni de soft care sa aibe/stie sa piloteze turbina ... e mult prea dificila, da' mai ales prezinta prea multe riscuri, pentru ca sa merite.

Se poate pune o turbina pilotata mecanic, chiar daca masina ta nu are softul necesar pentru asta si nici partea mecanica necesara, insa treaba asta trebuie facuta, dupa un chiptunning (pentru optimizarea parametrilor de injectie si admise aer) cu turbina originala, iar apoi, dupa montarea turbinei cu pas variabil pilotata mecanic, trebuie musai s-o reglezi in timp ce ai conectat un PPS-2000 sau un ceva asemanator pentru a putea ajusta parametrii de admisie de aer in functie de ce da acolo.

[edit Find all posts View Profile Close edit]

am incercat sa pricept ce spuneti voi aici.
ideea este ca daca va fi posibil acest upgrade cu riscuri 0, turbina o voi lua noua si de la reprezentanta ford.
am vorbit cu cineva de la un dealer ford si mi-a spus sa ii trimit seria masinii(VIN-ul) pt a vedea daca turbina ce o am eu acum pe masina este ghidata electric sau nu. spunea si omul respectiv de compatibilitatea softului de pe masina cu turbina ce as dori sa o achizitionez.

as dori sa schimb turbina pt ca nu am incredere in tuningul clasic prin schimbarea parametrilor motorului chiar daca aceasta operatiune este una extrem de ieftina comparativ cu ce vreau eu sa fac.
pur si simplu consider ca nu exista in romania oameni capabili care atunci cand pleci din atelierul lor sa te priveasca tinand capul sus. in general tuningurile acestea facute in romania se sfarsesc prin diverse defectiuni ulterioare ale masinii, bani cheltuiti pe piese distruse, o dara de fum in urma masinii, pierderea garantiei si probleme cu ITP-ul o data la doi ani. chiar daca prin chip tuning as castiga mai multi cp si Nm, parca prefer varianta in care sa transform motorul ca si cum ar fi venit din fabrica asa. deja daca trebuiesc shimbate si injectoare +altceva, ma las pagubas. sper sa nu fie nevoie decat de turbina si asta sa fie singura diferenta intre cele doua motoare.

si-a upgradat frate-miu renaultul megane la un tip pe nume ****** , insa el are motor aspirat pe masina adica 1.6 115 cp si nu a castigat decat 11cp si 18 NM. la el lucrurile sunt simple, masina are aproape 5 ani si 95.000 km si chiar nu sta cu inima stransa. masina mea este aproape noua.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

offff Doamne .... eu am facut chip tuning la a mea si mi-au iesit 20 CP si 56 Nm in plus pe Dyno masurat, deci nu vorbim teorie, cat despre probleme nu am absolut nici una, asa ca mai terminati cu fabulele ca sunt cai virtuali si alte prostii.


acum tu faci cum consideri, daca preferi sa dai 1000 E pe o turbina este treaba ta, insa multi bat campii legat de chip tuning in sens negativ ... bine, acum depinde si unde faci aceasta operatiune

[edit Find all posts View Profile Close edit]

pai cred ca ai castigat aprox 30% mai multi cp si NM.
chiar simti ca ai avea cu aproape 30% mai multa putere la masima? ar trebui sa zbarnaie masina ta.
ai incercat si viteza maxima a masinii ? ar trebui sa fi castigat aprox 10-15 km/h.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

crede-ma, se simte in a 2a si a 3a destul de bine, la viteza maxima nu am incercat sincer, voi incerca si asta, cert e ca am luat cu a 3a maxim 125, ceea ce pt un 1.4 HDi este binisor. mama are tot focus ca al tau, 1.6 HDi 90 CP si cu a ei am luat tot atat cu a 3a, tot cam 120-125


eu stock am avut 70 CP si 164 Nm, iar acum 90 CP si 220 Nm masurati pe Dyno dupa cum am zis....aaaa si viteza maxima pe dyno a fost 188, evident in realitate nu am cum sa iau atat, dar stock in talon este trecuta v max 160

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Eu am doua masini "inginerite" prin chiptunning cu destul de multi km parcursi dupa "operatie", la una din ele. Am un 206 cu chiptuning pe el, facut de Doc, da' dupa care i-am mai facut si cateva modificari mecanice la motor, tot in ideea in care am mai stors cativa cai in plus, masina cu care am mers cca 60.000km dupa resoftare si aprox 30.000km dupa modificarile mecanice. Practic in afara de problemele cu gaborii cu radarele si cu (ne)respectarea regulilor de circulatie intotdeauna, nu am avut nici un fel de probleme.

Mai am de cca o luna si cateva zile si un 307 cu motorul original de 1.6hdi si 110cp care a fost inginerit de doc in urma cu 2-3 saptamani. Pana acum nici o problema la motor si sunt mai mult decat convins ca nu voi avea probleme nici de acum incolo, cel putin nu din cauza resoftarii.

Iti spun cu mana pe inima ca foarte multi cunoscuti si prieteni de-ai mei au mers cu ambele masini, cunoscatori in domeniu, daca vrei mai precis, cunoscatori in ale mersului unui motor de peugeot si toti au fost mai mult decat incantati de modul cum merge masina dupa operatie. Acuma ... sunt multi "ingineri" pe piata, care spun ca stiu sa faca remapari/resoftari/chiptunning, insa sunt si multi care dau chics. Ideea este sa alegi cu mare atentie "inginerul" la care intentionezi sa faci chiptuning-ul.

Acuma despre partea cu schimbatul turbinei ... treaba e ceva mai complicata si necesita o serie de interventii atat la motor cat si la ecu, iar ca cineva sa stea sa-ti faca tie treaba asta ... trebuie sa aibe timp la dispozitie pe care sa-l piarda, facad o serie de ajustari de parametri din aproape in aproape, iar cum timpul costa bani ... Chiar daca motoarele sunt identice la exterior si la interior, diferentele de soft al managementului motorului sunt ... maricele. Au fost acum o vreme, motoare/masini care initial au avut 110cp insa constructorul a considerat necesar sa schimbe puterea la 90cp pentru a nu mai monta volanta cu masa dubla si pentru a evita problemele pe garantie aparute la turbinele variabile. Insa ulterior motoarele au fost fabricate direct cu 90Cp, astfel ca softul initial doar adaptat a devenit o versiune desine statatoare de soft. Asta include o serie de harti de injectie, o serie de harti de admisie de aer adaptate celor 90CP.

Practic, operatia nu e atat de simpla ca si cum ai instala windows xp sp2 peste un widows xp sp1. Nici nu poti compara cu instalarea unei noi versiuni de BIOS, peste una veche la o placa de baza. Treaba e ceva mai complicata de atat.

Turbinele la motoarele de 90cp nu sunt variabile. Nu stiu daca se merita efortul si investitia, pentru numai 20cp, in conditiile in care cuplul motor ramane acelasi. Nu stiu daca se merita, macar pentru comfortul tau psihic. Eu cu 206-le, pentru setea mea de comfort psihic si putere, am alergat ceva si i-am frecat la cap pe cativa prieteni, a fost o experienta si pentru ei, o curiozitate pe banii mei si munca lor. Acuma 206-le il va conduce sotia mea, care inca n-are permis!!! Deci ... m-am agitat cam degeaba!

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

@ paun


ma bucur ca impartit aceeasi parere referitoare la chip tuning. trebuie ales un specialist in adevaratul sens al cuvantului iar diferentele se vor simti:happy:

[Basti77 Gold Lion Find all posts View Profile Close Basti77]

am incercat sa pricept ce spuneti voi aici.
ideea este ca daca va fi posibil acest upgrade cu riscuri 0, turbina o voi lua noua si de la reprezentanta ford.
am vorbit cu cineva de la un dealer ford si mi-a spus sa ii trimit seria masinii(VIN-ul) pt a vedea daca turbina ce o am eu acum pe masina este ghidata electric sau nu. spunea si omul respectiv de compatibilitatea softului de pe masina cu turbina ce as dori sa o achizitionez.

as dori sa schimb turbina pt ca nu am incredere in tuningul clasic prin schimbarea parametrilor motorului chiar daca aceasta operatiune este una extrem de ieftina comparativ cu ce vreau eu sa fac.
pur si simplu consider ca nu exista in romania oameni capabili care atunci cand pleci din atelierul lor sa te priveasca tinand capul sus. in general tuningurile acestea facute in romania se sfarsesc prin diverse defectiuni ulterioare ale masinii, bani cheltuiti pe piese distruse, o dara de fum in urma masinii, pierderea garantiei si probleme cu ITP-ul o data la doi ani. chiar daca prin chip tuning as castiga mai multi cp si Nm, parca prefer varianta in care sa transform motorul ca si cum ar fi venit din fabrica asa. deja daca trebuiesc shimbate si injectoare +altceva, ma las pagubas. sper sa nu fie nevoie decat de turbina si asta sa fie singura diferenta intre cele doua motoare.

si-a upgradat frate-miu renaultul megane la un tip pe nume ****** , insa el are motor aspirat pe masina adica 1.6 115 cp si nu a castigat decat 11cp si 18 NM. la el lucrurile sunt simple, masina are aproape 5 ani si 95.000 km si chiar nu sta cu inima stransa. masina mea este aproape noua.

Sigur acel Megane era pe benzina iar la acestea castigul asta este, nu ai ce sa-i faci mai mult printr-un chip.
La alte defectiuni aparute dupa cresterea puterii si tu sa te astepti chiar daca iti cresti puterea prin schimbarea turbinei, celelalte componente (ambreiaj, frane, etc.) se vor usa la fel de repede indiferent de modalitatea de crestere a puterii.
Cu treaba ca nu exista in Romania oameni capabili te contrazic sunt multi oameni capabili care tin fruntea sus cand pleci de la ei, daca DOC nu era capabil nu-i mai trimiteam clienti si nu-l mai recomandam la multa lume.
Cum a zis si Crisglam, daca dispui de bani dai bataie si iti doresc sa-ti reuseasca.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

asa e basti, ai dreptate, doar impartim acelasi motor)

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

cert e ca am luat cu a 3a maxim 125, ceea ce pt un 1.4 HDi este binisor. mama are tot focus ca al tau, 1.6 HDi 90 CP si cu a ei am luat tot atat cu a 3a, tot cam 120-125

Tuning la motor nu īţi schimbă rapoartele īn transmisie.

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

adica si cu 70 cai, si cu 90 cai si cu 110 cai etc. tot 120km/h sa zic iau cu a 3a?


sau si cu 164 Nm si cu 220 Nm iau aceeasi viteza?

[doctoru' Find all posts View Profile Close doctoru']

da...diferenta de putere se vede in timpul in care ajungi la 120km/h cu a 3-a (evident, putere mai mare, timp mai mic )

[Chris_RaMSeY Find all posts View Profile Close Chris_RaMSeY]

acum inteleg ... multumesc pt explicatii, raman dator