Autonomia tinutului secuiesc - pro sau contra?

[Sindrom_CHR Find all posts View Profile Close Sindrom_CHR]

Eu nici nu stiu ce sa cred despre asta, am mers in partea aia a tarii, unii oameni primitori, altii, intelegeau ce vorbesti, dar ei tot ungureste vorbeau cu tine. In Ungaria, ca si in alte tari, ziceai ca esti roman, hop, alta fata si asta nu de 1,2 ani, de vreo 9-10 ani.

Per total, mie mi se par de treaba oamenii de acolo si cred ca toata chestia asta cu autonomia, tine doar de politica. Sustin ce a spus 407_silver, avem nevoie de o reorganizare a regiunilor.

Cat despre faza ca nu l-au lasat pe ala sa aterizeze, sa stie toata lumea ca orice nava prezidentiala este MILITARA. Si avionul lui base e nava militara.

Va recomand sa analizati un pic ce se discuta acum la Antena3.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Loplo, părerea mea e că ar trebui să rămâi în Germania pe termen cât mai lung.

[loplo Find all posts View Profile Close loplo]

Adica cum? La ce te referi?

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Ghidusia asta nu are nici o legatura cu noi. De fapt nici cu ei. Pur si simplu , smecherii unguri care au pus mina pe tot se gindesc cum sa faca sa fie niste mici dictatori . Si au ales solutia lui Voronin (culmea , cel mai bogat " moldovean" ). Restul sunt prostii pentru fraieri... ceea ce-i mina in lupta pe cei din fata sunt banii care , cu cit sunt mai multi , cu atit mai bine!
Vad ca nu puteti vedea lucrurile astea...o parte din taxele si impozitele ce se incaseaza la nivel local pleaca la bugetul consolidat al statului. Prin autonomie ei vor sa nu mai dea banii astia la buget . Sa le ramina lor toti .Stiti ca toate institutiile descentralizate sunt la mina lor , ei taie si spinzura - nici un roman nu are vreo functie de conducere . Acesta e unul din obstacolele majore pentru care intirzie descentralizarea deplina a institutiilor din Romania , faptul ca ungurii din zona Covasna -Harghita au o politica fatisa de purificare etnico/administrativa.
Steagul Ungariei Mari e o alta prostie -cine ar accepta asa ceva ?
Profilul socio-intelectual al alegatorului lui Vadim la romani se regaseste in acelasi profil al alegatorului extremistilor unguri. Nimic nou, la fiecare 1000 de oameni ai un procent clar de idioti care nu inteleg dar se baga cu capul inainte . Si au sociologia la baza acesti "politicieni" .Si unii au suficienta nepasare sa se foloseasca de acsti fraieri. Dar in realitate este vorba de PUTERE (mici dictatori ce nu dau socoteala nimanui pentru ce fac acolo) si BANI (toate impozitele colectate ramin acolo- se vor face si lucruri bune , dar banii vor ajunge la sefi care-si vor consolida pozitita !)
Avind in vedere aspectele reale descrise mai sus , nu pot fi de acord cu transformarea ungurilor in sclavii sefilor etniei lor (desi nu-si dau seama , noi (statul roman) de fapt ii protejam de ambitiile imbogatitilor lor) . Iar existenta minoritatii maghiare este la rindul ei un factor civilizator in zona .
In final, va rog sa le spuneti acestor dictarori de cotineata , atit unguri cit si romani, ca pericolul vine din alte zone demografice. Presiunea lor creste necontenit si in final se va ajunge oricum la un alt razboi pentru teritorii iar celor de atunci li se parea normal sa ocupe un teritoriu mai mare ca sunt mai multi. Oamenii nu au nevoie de prea multe motive sa isi justifice actiunile. Numai inteligentii au scrupule dar ei oricum au fost mereu o minoritate !
Deschideti ochii si judecati singuri, nu lasati pe altii sa judece pentru voi!

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Simplu artificiu de logică : în clipa în care accepţi să discuţi un subiect, ai admis deja că acel subiect este DISCUTABIL.
Or, problema acestei autonomii este NEDISCUTABILĂ.
Pentru că noi încă nu ne-am copt suficient la minte, cred că ar fi cazul ca, smeriţi şi conştienţi de propria nevolnicie, să învăţăm din faptele popoarelor aflate cu mult în faţa noastră. Adică, să rezolvăm tot la fel cum Franţa a rezolvat intenţia de secesiune a Corsicii, sau cum Italia a rezolvat intenţia de secesionare a nordului Italiei. Sau cum se gestionează chiar la Bruxelles, în însăşi inima Uniunii Europene, tensiunile dintre flamanzi şi valoni. Sunt suficiente exemple, ca să nu mai ne uităm la Spania, sau Anglia, sau la modele din răsărit, ca să nu ne mai aducem aminte de românii aflaţi în teritorii româneşti, fie ei în Ucraina, ori Basarabia, ori... pe unde-or mai fi, dacă mie, cu sau fără ştiinţă, mi-a scăpat ceva.
De asemenea, luând exemplul fraţilor noştri maghiari, ar fi imperios necesar să comemorăm anual, cu un ecou mediatic la cote adecvate, atrocităţile de la Ip şi Trăsnea.
Deci, despre ce vorbeam ? Sau, mai bine zis, vorbeam cumva despre ceva ?
*
Dragi colegi de forum, această discuţie este vânare de vânt. Când cei ce veghează modul cum cresc sufletele copiilor noştri scot din cartea de istorie a neamului , obligându-l să treacă în uitare, pe un Mihai Viteazul, punând în schimb, obligând copiii să-i ţină minte, numele unor oarecari prezentatori ai vreunor emisiuni ale unor televiziuni, nu mai este nici o greşeală, ci manifestarea evidentă, gândită minuţios şi pusă sârguincios în aplicare, a antiromânismului.
Aşa cum scria Napoleon Săvescu la începutul lucrării sale "Noi nu suntem urmaşii Romei", pentru a distruge un popor, în primul rând îi ştergi istoria. (Titlul este sugestiv, şi este adevărat că nu putem fi noi urmaşii propriilor noştri nepoţi )
Şi apropo de Napoleon Săvescu, câţi dintre noi au auzit de el (eu însumi aflând întâmplător) ? Câţi dintre noi ştiu că anul acesta, prin efortul său constant, la Bucureşti se va organiza al 10-lea Congres Anual Internaţional de Dacologie ? Al 10-lea !!! Internaţional, cu participarea unor nume cu greutate în studiul arheologiei şi istoriei !!!
Câţi dintre copiii noştri ştiu că scrierea cea mai veche nu este cea sumeriană, tăbliţele descoperite la Tărtăria atestând că AICI sunt urmele cele mai vechi ale scrisului ? Sau, mai importantă decât aceste întrebări, ar fi întrebarea "cui îi pasă ?"
Legat de cartea pomenită, cine doreşte, i-o pot trimite în format electronic. Prin aceasta nu lezez nici o lege şi nici un drept de autor, cartea fiind descărcată de subsemnatul, la vremea potrivită, de pe chiar site-ul www.dacia.org, care-i aparţine lui Napoleon Săvescu însuşi.

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Corect. Sustin ca schimbarea oficiala a cuvintului "tigan " in "rrom" prin 1991 in actele oficiale a fost o politica deliberata a unor grupuri de interese pan-europene care urmaresc sa le furnizeze o tara acestei etnii care creaza probleme in toata Europa. Disparitia noastra (a ROMANILOR) le pare acceptabila acestora (guvernul era patronat de Petre Roman -evreu in conducerea tarii o avea Ion Iliescu -tigan din zona sudica , a treia generatie a unor tigani rusi veniti aici pe la 1850) . Despre impactul imens negativ avut de tiganul Iliescu asupra tarii nu prea are rost sa vorbesc . Oricum e ateu si-l doare in cur de fraierii ce l-au tot votat ...!
Voua va pare acceptabila ? Chiar nu explodeaza mamaliga ?

[cristiacl Find all posts View Profile Close cristiacl]

Ce autonomie le trebuie si la astia!!!!!! Nu vedeti fratilor ca tu ca si roman esti minoritar la tine in tara, si ai mult mai putine drepturi ca si oricare alta minoritate.
Asta e!!!!!!!!!!!!!! DEMOCRATIA PROST INTELEASA!
La rece vb ne meritam soarta!

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Istoria românilor din Ardeal este dureroasă. Pentru cine-o cunoaşte, este atât de dureroasă, de-ţi plânge sufletul cu lacrimi de sânge.
N-au ars încă toate arhivele, n-au murit încă toţi cei care-ar putea să vorbească în cunoştinţă de fapte petrecute aievea, deşi sunt atât de răscolitoare pentru o minte normală, încât o astfel de minte nu poate accepta că sunt adevărate.
Pot fi găsite încă în arhive soluţii ale unor procese de genul unui român amendat pentru că din curtea sa, câinele său a lătrat la un ungur care trecea pe stradă, Justiţia maghiară amendându-l şi recomandându-i să-şi înveţe câinele să nu mai latre la unguri !
Nu ştiu dacă este aberant, sau cum o fi, dar este perfect adevărat, este fapt de istorie. Şi nu este un caz singular, ci doar un exemplu din ilustrarea modului cum au trăit românii sub ocupaţia maghiară.
Când azi vedem ardelenii care în portul naţional au inclusă panglica tricoloră, nu mai ştim de unde vine acest obicei, şi nu mai ştim care au fost pedepsele pe care au trebuit să le îndure cei care au avut asemenea îndrăzneală în timpul ocupaţiei maghiare.
Nu se poate sub nici o formă gândi la vreo atitudine revanşardă din partea românilor. Ar însemna să coborâm la nivelul celor care, vremelnic, ne-au batjocorit.
Dar nu avem sub nici o formă dreptul să uităm ce se poate întâmpla.
Pentru că aceia care uită istoria, sunt condamnaţi să o repete.
Şi-ar trebui să acceptăm scriere bilingvă şi folosirea limbii maghiare în administraţie tot atunci când Statele Unite, campionii absoluţi şi universali ai democraţiei, vor legifera ca în china-town-urile lor să fie numele străzilor scrise şi în chineză alături de engleză, iar primarii şi funcţionarii publici vor fi obligaţi să ştie mandarină şi cantoneză.

edit: bunicul soţiei mele a fost ungur, am avut prieteni unguri, deci e clar că nu am nimic cu ungurii, cum nu am nimic cu nimeni, de orice etnie sau culoare ar fi. Nu am împotriva ungurilor, ci împotriva revizionismului maghiar, nu am împotriva ţiganilor, ci împotriva ţigănismului şi a refuzului lor constant de integrare în societate.
Nu susţin nimic altceva decât că trăim în România, unde limba statului este limba română, unde pe banii românilor copiii de orice etnie care merg gratuit la şcoală trebuie să înveţe limba, istoria şi geografia României, şi unde cu toţii avem drepturi egale şi obligaţii egale faţă de statul român.

[205 Find all posts View Profile Close 205]

Foarte bine spus, Monegasc! Nu zic ca sunt destui si din "muritorii de rind" care sunt "extremisti" pina la moarte (ca sa va dau doar un mic exemplu, vizavi de mine este o pensiune-restaurant al carui patron este ungur si care nu accepta nunti de romani, ci numai de unguri... Cit de stupida poate fi chestia asta? Ce conteaza cine da banul, daca-l da?), dar in rest, lumea pe aici se intelege ok, romani cu unguri. Numai porcii astia din politica tot rascolesc ra**tul. Ca sa va dau un exemplu, fata de acum 20 de ani, cind primarul (bun/rau) se alegea exclusiv pe criterii etnice, la alegerile de anul trecut multi din unguri l-au votat pe primarul roman.
Legat de autonomie, e cu 2 taisuri. Si mie mi-ar conveni sa fie autonomie strict fiscala (fiindca banii ar ramine mult mai multi aici), dar pe de alta parte, mi-ar fi frica sa nu se transforme in cu totul altceva (bunica-mea imi povestea cit de rau a fost sub ocupatia ungurilor - ea a fost obligata sa faca inclusiv scoala in limba maghiara).

[Monegasc Find all posts View Profile Close Monegasc]

He he! Pai sa fim siguri ca in scoli romana se va face ca limba straina! Ei vor autonomie fiscala. Buuun. Sa nu vorbesc cu pacat dar zona Har-Cov nu mi-a s-a parut una foarte dezvoltata economic sau sa aibe un potential mare, destui oameni saraci si acolo. Iar din turism, paduri, ape minerale si cartofi, nu stiu cat poti sa te dezvolti. Ei poate si-au facut calculul: ia uite cati bani strangem noi anual, ia uite cati bani dam. Dar sa nu se uite ca administratia costa, sistemul costa, ca sa strangi bani costa etc. Si asta scade din profit. Iar ca sa te bazezi numai pe ajutorul venit din Ungaria (ca probabil li s-a promis si asta) eu nu as miza pe acei bani, in locul lor. Nu este fezabil, din punctul meu de vedere. Au banii lor, dar vor avea si cheltuieli mai mari.
Exemplul cu patronul ungur este unul evident negativ. Omul nu stie sa faca afaceri.
Intr-un sat uitat de lume din Covasna, sa zicem, unde sunt 80 de familii de unguri si 20 de romani, eu zic ca ultimul lucru care il au ei pe cap este autonomia. Copiii lor se joaca impreuna, o palinca la birt tot impreuna o beau, la munca tot intre ei se ajuta. Ca s-or intelege ei in romana, in maghiara sau jumi-juma asta e deja detaliu si face parte din frumusetea traiului lor comun si neotravit de sloganuri politice demagogice.

[loplo Find all posts View Profile Close loplo]

Exemplul cu patronul ungur este unul evident negativ. Omul nu stie sa faca afaceri.

Ha ha ha ha.
De aia este Ungaria acolo unde este, iar Romania acolo.
De aia zicem, ca mergem la unguri la cumparaturi, de aia zicem ca e mai buna benzina/motorina, de aia zicem ca sunt mai bune drumurile.
Cu propozitia asta ai intrat in top.

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

Poate nu stie sa faca,de ce esti contra @loplo?sunt acolo pentru ca au inceput mai devreme decat noi ,de aia,nu din alt motiv,iar astora de aici daca li s-a urat cu binele pot trece dincolo,e foarte aproape.De ce nu au facut-o oare pana acum?iti spun eu ,nici acolo nu merg cainii cu covrigii in coada,pana la urma sunt cetateni romani chiar daca au alta nationalitate,numai bine.

[Citronel Find all posts View Profile Close Citronel]

Total Gresit, nu sunt acolo pentru ca au pornit mai devreme ca noi, in nici un caz.

Uita-te cat se fura la noi si cat se fura la ei, uite-te cat ne costa pe noi orice contract al statului si cat ai costa pe ei, si mai pune si perioada de executie... asta daca cumva prin absurd se si finalizeaza...uita-te doar la autostrada noastra de cand este in constructie si cat o sa ne coste uita-te la ei cat a durat si cat i-a costat sa le faca pe ale lor.

Uita-te unde este la noi sistemul sanitar, educatia, justitia, politia, toate autoritatile statului sau cele locale si cu ce se ocupa ( in afara sa imparta proiecte la firmele lor sau sa fure din banii publici ) si la ce nivel sunt la ei.
Uita-te la noi in parlament si guvern si spune-mi daca esti multumit cum a evoluat tara asta in ultimii 20 ani.

Spune-mi ce s-a construit important in tara asta in ultimii 20 ani si uita-te ce s-a construit pe vremea comunistilor.

Din cauza asta noi astia de prin partea vestica ( inclusiv cei care nu pricepem o iota ungureste sau nu-i avem chiar la suflet ) am ajuns sa mergem la ei la doctor ( cu translator ) sau in spitale; sau chiar prin magazine, sau chiar am cumparat case de vacanta in HU; ajunge sa vezi doar ca la ei nu gasesti masini parcate pana la intrare ca la noi... eventual doar cu numar de romania...

La nivel de tara, popor suferim de o lipsa cronica de educatie, cinste si respect, si va fi mai rau, mult mai rau cu exemplele din ultimii 20 ani.

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

De ce nu esti de acord ca pe noi ne-a tinut comunismul pe loc,chiar daca s-au facut foarte multe atunci,iar in legatura cu furatul e normal ca ala care a stat cu foamea in gat in comunism acum fura pe fata la greu,nu se mai satura, dar se vor satura cat de curand o sa vezi,deja suntem in urma rau din cauza astora,capul sus,asta e.

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Am vrut sa zic: nu este lege, care sa interzica arborarea vreunui drapel.
De aia este Ungaria acolo unde este, iar Romania acolo.

Unul din motive poate fi şi acela că sunt catolici, iar lumea catolică i-a sprijinit constant.
Chiar dacă o să-mi spuneţi că nu are nimic a face coada vacii cu ştampila primăriei, eu voi continua să fiu convins că, uneori, ARE, şi chiar foarte mult.
Ca să nu mai aduc în discuţie faptul că locomotiva UE este Germania, care pentru unii are în mod tradiţional o anume, să-i zicem, simpatie, în timp ce faţă de alţii are, tot în mod tradiţional, să-i zicem reticenţă.
Motivele investiţiilor masive în Ungaria şi Polonia, spre deosebire de România ori Bulgaria ori chiar fosta Iugoslavie, care numai comunistă nu era, pot fi mult şi bine discutate.
Dar, uite că am căzut în păcatul de a discuta despre ceva care tot eu am spus că-l consider nediscutabil. Acum nu foarte mulţi ani în urmă, Franţa, confruntată cu problema Corsicii, a spus simplu : în Franţa există numai francezi. Punct.
Cât despre partea cu drapelul sau altele similare, ce crezi, @loplo, că s-ar întâmpla dacă vreun parlamentar, fie el francez, sau englez, sau german, sau italian, ar ieşi public cu afirmaţia că ziua naţională a statului în al cărui for legislativ se află este pentru domnia sa un motiv de durere ???