Problema cainilor vagabonzi

[GXG Find all posts View Profile Close GXG]

Va supun atentiei aceasta vesnica problema in Romania. Situatia a cam scapat de sub control (cred ca toata lumea este de acord aici). Cum vedeti iesirea din aceasta situatie?

Tarile civilizate din care ne vin baieti care sa dea sfaturi au rezolvat problema the hard way. Nu desconsider pe nimeni, dar am mai vazut asemena atitudini protectioniste si apropos de tigani si rasism si acum cand tiganii au ajuns in tarile lor nu mai stiu cum sa scape de ei si au uitat cum era cu rasismul, etc.

Eu consider ca nu este suficienta castrarea cainilor vagabonzi. Numarul lor face aceasta operatiune ineficienta. O vad ca o masura de tinere sub control (cand numerele sunt mici), dar nu de iesire dintr-o situatie deja grava. Dupa parerea mea, o viata in mizerie, stres, frig si chinuri nu este o viata adevarata. Eutaniaserea lor o vad ca pe o solutie trista, dar necesara in situatia de fata.

Din pacate, cainii nu mai traiesc intr-un mediu in care mama natura face legea si in care se creeaza un echilibru natural. Din cauza noastra, aceast echilibru s-a rupt si consider ca in orase, este de datoria noastra sa rezolvam aceasta problema, chiar daca solutia e dura.
Nu sunt lipsit de suflet, dar vad zilnic catei care cresc mari, devin rai si ataca oameni. Ei nu au nici o vina, dar nu cred ca solutia inseamna sa stam cu mainile in san.

Stiu ca voi fi injurat, dar eu asa vad problema. Voi ce parere aveti?


PS. Accept injuraturi si ocara doar din partea vegetarienilor care nu poarta haine de blana sau piele (inclusiv la scaune, schimbator sau volan) si care au adoptat cel putin un caine vagabont. In rest, as prefera opinii pertinente.

[Andrei76 Find all posts View Profile Close Andrei76]

GXG ideal ar fi sa nu vorbesti in necunostiinta de cauza. Vorbesti cu cineva care a lucrat cu ceva ani in urma ptr Vier Pfoten si care stie inca mai tot ce misca in legatura cu acest subiect . Asadar: in nici o tara civilizata nu s-a adoptat metoda ''HARD WAY'' - aka eutanasierea decat pentru urmatoarele cazuri: - daca animalele erau bolnave, prea grav si fara sansa de recuperare
- daca dupa o perioada,foarte lunga de altfel, nu le-a fost gasit un stapan care sa le infieze ( din adaposturile lor) si animalul era in varsta.
In romania mai nou a fost promulgata legea care pedepseste cu inchisoarea eutanasierea animalelor - vezi aici:
http://www.cotidianul.ro/eutanasiere...rea-37936.html
cred ca e singurul lucru in regula facut vis-a-vis de acest subiect..ptr ca nu a costat nimic aceasta promulgare...Mai departe e mai dificil ptr ei ( politicienii lu'peste)
Repet : nu cred ca e cineva absurd care sa vrea animalele astea pe strada ( asa ca nu se aplica teoria ta cu - pe strada, in frig, etc ce viata au ei) ii vrem in adaposturi - logic (ca pe aceia sanatosi.)
Nu vad de ce te-ar injura cineva , ar insemna ca nu are cum sa te combata cu argumente pertinente - deci eu nu te injur. As vrea insa sa fim mai multi care sa pretindem mai mult de la societatea asta, de la tara asta. Platesti o gramada de taxe si impozite - NU AI STRAZI,etc etc... NU AI ADAPOSTURI PTR ANIMALE..DE FAPT CE AI?
De ce sa nu pretindem construirea unor adaposturi? ca sa le alunece unora banii nostrii mai abitir in buzunare?

[Tudor Find all posts View Profile Close Tudor]

Mai 2003, Iasi, aproape de centru. Traversez o strada linistit cu rucsacul in spate, din partea cealalta traversa un caine care fara nici un marait, latrat, etc s-a repezit la mine si m-a muscat de picior.

Iunie 2005, Iasi cateva sute de metri distanta de prima locatie. Ora 18:00, vara, cald... prietena mea se intorcea acasa cand a fost inconjurata de o haita de 6-7 caini. Muscata in 4 (patru) locuri diferite pe picioare. Vaccin, tratament, etc etc...

Decemrbie 2008, Iasi, centru centru B-dul Stefan cel Mare in apropiere de Mitropolie. Mergeam in pas alert sa ajung la un prieten undeva seara in jur de ora 22:00. Mi-au sarit in fata 2 maidanezi de dimensiunea unui Peugeot 107 gata sa-mi rupa ouale... Noroc de un individ care incarca mobila intr-o masina ca a sarit sa ma ajute ca altfel o beleam rau de tot!


Sunt doar trei exemple din miile de situatii prin care sunt convins ca a trecut toata lumea. Acesti caini sunt hraniti de un numar restrans de persoane motiv pentru care raman in zonele in care locuiesc persoanele respective. Cine nu este de acolo sau cine nu ii hraneste este pus intr-o situatie foarte delicata.

Nu vreau sa-mi fie frica sa ies din casa, nu vreau sa stiu ca cei dragi mie STAU PRIN SPITALE cu injectii in burta si alte porcarii pentru ca niste cretini care-si spun IUBITORI DE ANIMALE intretin aceste fiare de cartier.

Am o cretina in bloc pe numele sau D-na Creanga, medic de profesie, in jur de 50 de ani. Aceasta femeie iese in fiecare dimineata si seara si hraneste cainii din jurul blocului, caini care dupa ce se lasa seara NU MAI LASA PE NIMENI SA INTRE BLOC!!! Nu este posibil asa ceva!!! Sa nu va mai spun ca asta iarna, seara de seara ii baga in scara blocului SI SCOTEA BECUL DE LA INTRARE pentru a nu fi vazuti!

Sunt convins ca nu sunt singurul trecut prin astfel de probleme... Dar ce poti face? Eu stiu, dar nu o declar aici pentru ca nu vreau sa fac puscarie pentru niste javre otravite.

[Sindrom_CHR Find all posts View Profile Close Sindrom_CHR]

Erau pe undeva prin Bucuresti, acum vreo 6-7 ani, o trupa de vreo 7-8 maidanezi, care alergau dupa masini, da nu ca alergau, pur si simplu se loveau de masina, de portiere, da numai trecea nimeni pe jos acolo, au disparut la un momen dat. Asta asa ca intamplari.

La mine in bloc cam pe fiecare etaj sunt 3-4 caini, ingrijiti unii de rasa altii adoptati, dresati, educati frumos. Dar mai sunt unii, care au grija si de tot cartierul si cum a spus Tudor numai trece nimeni pe acolo. Nu mi se pare normal....eu ca om ce merge 90% din timp pe jos sau pe bicicleta, sa ocolesc destul de mult, numai ca sa ma duc intr-un loc.

Am caine, dar nu sunt de acord cu ce se intampla de asa zisii- iubitori de animale.
Un exemplu pozitiv este ce au facut niste oameni, au ridicat un gard mai mare, au inchis acolo 6 caini, au loc destul, fac curat, le dau de mancare, asa sa zicem ca e cat de cat acceptabil.

[Silver Find all posts View Profile Close Silver]

Bai frate! Da pe mine cum dracu nu m-a muscat nici un caine! Sunt de acord sa otravim cainii de pe strada care sunt inutili...dar atunci hai sa otravim si oamenii care sunt inutili!!! OAre cainii astia, care au un simtamant mai puternic decat omul, nu au tendinta de a agresa anumiti oameni?!
P.S. Apropo Tudor! Maicamea are in jur de 50 si ceva de ani, e medic si hraneste niste caini de la bloc. Noroc ca nu sta in Iasi ca s-ar fi incadrat perfect la descrierea de cretin expusa de tine mai sus!!!
P.P.S. Mai bine inchideti topicul asta ca o sa devina mai nociv decat ala cu fotbalul!!!

[Sindrom_CHR Find all posts View Profile Close Sindrom_CHR]

Da cat timp mergi pe jos si pe unde?????

[Tudor Find all posts View Profile Close Tudor]

@Silver, hai acuma sa facem filosofia maidanezilor... Stii tu vorba aia: niciodata nu spune niciodata ) Sa te vad eu incoltit de o haita de caini, ce-ai mai spune? Doamne fereste, nu-ti doresc asa ceva! Dar nici nu-ti doresc sa-ti vezi pe cineva drag plin de sange si bale de maidanez.

[sorinok Find all posts View Profile Close sorinok]

Cine nu a trecut prin ce a povestit Tudor, nu va intelege niciodata repulsia lui fata de cainii vagabonzi. Acelasi lucru l-am patit si eu, am fost atacat de doi dulai, care mi-au rupt aproape toate hainele de pe mine plus ranile de la muscaturi. Va spun ca nici acum nu mi-e ''frica'' de cainii vagabonzi, dar daca ii vad ca se indreapta spre mine, repede caut un obiect cu care sa ma pot apara.

O alta chestie interesanta este faptul ca de cate ori merg la munte, e plin de caini ciobanesti, niste exemplare deosebite, dar care sunt intretinute de niste jegosi de ciobani care nici nu-si chiama cainii, chiar daca aia stau sa te rupa.
De cele mai multe ori suntem vinovati noi oamenii, ma refer la faptul ca suntem indiferenti, ca-i lasam sa se inmulteasca.

[DJ82MAB Find all posts View Profile Close DJ82MAB]

Am o nebuna peste drum de firma care hraneste cainii vagabonti.Cand vine ecarisajul sa-i ia se cearta cu ei pana pleaca.In modul asta nu vom scapa de ei,nebuni sunt cu duiumul.

[Eclipse Find all posts View Profile Close Eclipse]

GXG ideal ar fi sa nu vorbesti in necunostiinta de cauza. Vorbesti cu cineva care a lucrat cu ceva ani in urma ptr Vier Photen si care stie inca mai tot ce misca in legatura cu acest subiect . Asadar: in nici o tara civilizata nu s-a adoptat metoda ''HARD WAY'' - aka eutanasierea decat pentru urmatoarele cazuri: - daca animalele erau bolnave, prea grav si fara sansa de recuperare
- daca dupa o perioada,foarte lunga de altfel, nu le-a fost gasit un stapan care sa le infieze ( din adaposturile lor) si animalul era in varsta.
In romania mai nou a fost promulgata legea care pedepseste cu inchisoarea eutanasierea animalelor - vezi aici:
http://www.cotidianul.ro/eutanasiere...rea-37936.html
cred ca e singurul lucru in regula facut vis-a-vis de acest subiect..ptr ca nu a costat nimic aceasta promulgare...Mai departe e mai dificil ptr ei ( politicienii lu'peste)
Repet : nu cred ca e cineva absurd care sa vrea animalele astea pe strada ( asa ca nu se aplica teoria ta cu - pe strada, in frig, etc ce viata au ei) ii vrem in adaposturi - logic (ca pe aceia sanatosi.)
Nu vad de ce te-ar injura cineva , ar insemna ca nu are cum sa te combata cu argumente pertinente - deci eu nu te injur. As vrea insa sa fim mai multi care sa pretindem mai mult de la societatea asta, de la tara asta. Platesti o gramada de taxe si impozite - NU AI STRAZI,etc etc... NU AI ADAPOSTURI PTR ANIMALE..DE FAPT CE AI?
De ce sa nu pretindem construirea unor adaposturi? ca sa le alunece unora banii nostrii mai abitir in buzunare?

Prietene, pentru conformitate, le spune Vier Pfoten.

[GXG Find all posts View Profile Close GXG]

1. Andrei76, eu nu am nimic cu nimeni. Ma deranjeaza atitudinea multora (eu vorbesc doar pe cei pe care ii stiu nu am zis nimic de nimeni de aici cu atat mai putin de tine) care dau din gura ca sa fie bagati in seama, care doar trancane si nu pun osul, sau macar banul pentru cauza pe care o sustin atat de fervent. Asta se intampla la noi. Toata lumea macane, nimeni nu face nimic, pentru ca e foarte usor sa dai din gura, dar e prea dificil sa faci ceva. Mai mult, 99% din cei care sunt atat de efervescenti manaca carne de 3 ori pe zi, poarta blanuri din animale care unele sunt jupute de vii dar, din dorinta de a epata fac gargara aiurea. Puse fata in fata cu o haita de caini in calduri isi schimba rapid optica.

2. Nici pe mine nu m-a muscat un caine niciodata pentru ca sunt mare si daca ma incoltesc nu mi-e frica sa le vorbesc (la mine merge; oricum eu nu ii urasc; s-ar putea sa simta si asta), dar oare cate cazuri de copii/batrani muscati sau chiar omorati sunt zilnic?
Eu prin natura mea sunt mai realist. Nu ma bucura cu nimic eutanasia ca idee, din punctul meu de vedere, sunt pentru infiintarea rezervatiilor pentru caini, dar acolo vor muri de foame, deci tot aia e! Nu vad diferenta inte un caine eutanasiat (cea mai putin dureroasa metoda cunoscuta deocamdata) si un porc alergat printr-o curte, chinuit de 2-3 barbati, tras de inelul din ras si injunghiat in gat. Ala nu e tot animal? Unde e diferenta (sa nu-mi ziceiti ca pe unul il mancam ca vi se va propune varianta donarii cainilor la chinezi si iar o sa ziceti ca e barbarie)? De asta spun ca accept orice injuratura de la un vegetarian care nu foloseste produse din piele sau mai stiu eu ce. Eu stiu ca pentru mancarea mea, confortul meu, animale sunt sacrificate si constientizez asta. Incerc si eu sa limitez, dar asta e natura.

3. De ce nu vad masini ale asociiatiilor astea care sa prinda cainii si sa-i sterilizeze ei? Sa umble dupa fonduri, sponsorizari, sa faca munca voluntara? Eu nu zic ca nu s-ar face, doar ca nu vad eu. Eu unul, am adoptat 2 caini de pe strada si i-am dus la tara. Atata am putut face eu, altii nu fac nici atat, sau dau sute de euro pe un pui "de rasa" cu care se poarta tot ca si cu un maidanez (nu ii pun in valoare calitatile in nici un fel).
Mai mult am vazut niste reportaje la telvizor cu ONG-uri d-astea care iau carute de bani de la stat pentru a tine un caine in adaposturile lor (70ron sau mai mult). Astora nu le e rusine? De ce nu propun o solutie viabila, pe care sa o implementeze? De ce nu se implica mai mult? De ce nu fac strangeri de fonduri? Parerea mea, pt ca pentru multi, asta este o afacere, si pe ei nu ii intereseaza sa taie vaca pt care, ci sa o mulga catm ai mult timp.

4. Eu stiu ca acum 50-100 de ani, prin mai toate orasele mari au fost campanii de exterminare a cainilor vagabonzi. Apoi sunt de acord ca la un numar mic, sterilizarea si inchiderea in "ferme" e o solutie viabila. Andrei, daca ma insel la chestia cu rezolvarea vestului (aia radicala, nu ce se practica acum), te rog sa ma contrazici si sa ne dai niste date mai concrete.

[Andrei76 Find all posts View Profile Close Andrei76]

prietene, pentru conformitate, le spune vier pfoten.

oau ! O alta vocala - consoana nu am gresit? Ai numarat consoanele? Cum sunt in raport cu vocalele? mai multe? Semnele de punctuatie sunt in regula ? Ma simt iluminat intradevar de precizarea ta! si apreciez ca sunt pe aici oameni care nu fac altceva decat sa urmareasca greselile din neatentie ale altora si nu isi expun parerile vis-a-vis de sub tratat ( mda..iti dai seama ca eu chiar nu stiam avand in vedere ca am lucrat acolo!!!!)
In legatura cu acest subiect si eu prefer sa ma retrag. E clar ca fiecare isi va mentine parerea pe care o are deja.

[GXG Find all posts View Profile Close GXG]

407_silver, eu am deschis topicul asta pentru o dezbatere civilizata si pentru a putea face si noi ceva, nu pentru a ne da in cap. Daca ai vre-o problema cu cineva, rezolv-o pe privat te rog.
De exemplu, cu acest topic, Andrei76 are ocazia sa ne puna la curent cu activitatea Vier Pfoten in Romania. Poate ne convinge, el, sau vre-un prieten de la asociatie sa donam resturi de mancare, bani, sa mediatizeze activitatea asociatiei, sa organizeze o aactiune de infiere de catelusi, sau oricum, sa vina cu o idee constructiva de orice fel. Poate putem ajuta... ca suntem oameni responsabili si este un subiect care ne priveste pe noi, toti. Sau mai bine ne dam in cap pe orice subiect si vedem cine are ghioaga mai mare...

[Andrei76 Find all posts View Profile Close Andrei76]

Gxg se pare ca nu putem sa ne convingem unii pe altii de nimic. Suntem niste membrii prea incapatanati sa lasam macar un pic de la noi sa ne gandim daca celalalt are dreptate...probabil si de asta forumul asta e cel mai tare din parcare :p
In ceea ce priveste Vier Pfoten...povestea e lunga si de fapt urata...am lucrat in urma cu ceva ani - ca voluntar- ptr aceasta asociatie si am fost profund dezamagit atat de oamenii cat si de activitatiile desfasurate in aceasta asociatie ( ca un fapt divers in curtea asociatiei isi gasise ''adapost'' un singur caine -spanzurat cu un lant - care parea vesnic trist-spun asta ca sa nu intru in povesti ''mai serioase'' legat de fonduri) . Poate ca lucrurile s-au mai schimbat de atunci pe acolo..insa eu personal am mari dubii.
Si acum MA REPET - NU ZICEAM CA E NORMAL SA AVEM CAINI PE STRAZI ! NU E NORMAL SA FIM MUSCATI SAU SA NE FIE MUSCATE MAMELE SAU SURORILE!
( apropo a patit-o si mama mea, deci cunosc si eu sentimentul de care spun cei ''patiti'' ) idee e ca poate ar trebui vedem unde e adevaratul vinovat..PARCA NU CAINELE ALA CA E PE STRADA CI PERSOANA AIA CARE L-A LASAT ACOLO, NU??)
CRED CA NU EXISTA NICI UN OM ABSURD CARE SA II VREA PE CAINI PE STRADA.. DAR DE CE SA VORBIM DE EUTANASIEREA/OTRAVIREA CAINILOR CAND ADAPOSTURILE ( poate intradevar mai greu de realizat ptr autoritatile incompetente din tara asta) -AR FI TOTUSI O METODA UMANA. DE CE SA PRETINDEM CU O ASA USURINTA MOARTEA LOR '?
NU VREAU SA O DAU IN POEZII DAR IMI PARE RAU CA MAXIMA AIA CU ''ANIMALELE IMPART CU NOI PRIVILEGIUL DE A AVEA UN SUFLET'' - NU PREA SE MAI APLICA ( PTR NOI)
Eu am inchis acest subiect...

[Eclipse Find all posts View Profile Close Eclipse]

Ok, dar nu mai da cu majuscule in noi ca ni se pare ca tipi la noi! Asa vrei sa ne convingi?