Criza economica mondiala

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Am sperat sa ne loveasca mai putin. Avind salarii mai reduse ca in vest, speram sa fim inca in atentia investitorilor. Din nefericire , acestia s-au speriat dupa teapa imobiliara si nu prea mai baga bani in nimic. Iar economia noastra , dezarticulata inteligent dupa chestia din '89, e buna de...nimic! Ma rog , pe aproape!
Lasind de-o parte ce ar trebui sa faca guvernul, ce credeti ca ar trebui sa facem noi, de la nivelul nostru de "electroni fara de care nu cicula curentul electric" ? Cum va afecteaza criza ? Noi la firma deja am ramas fara un contract...si plecarea mea in Germania s-a aminat fara o data limita. Salariile au inghetat si nici o sansa sa cerem mariri (desi lucram extern si aportul e valutar, scaderea comenzilor ne afecteaza , nu mai avem asa mult de lucru).
Am deschis acest topic pentru ca am vazut ca unii colegi de forum ce lucreaza in industia auto sunt foarte afectati de criza : vinzarile de masini noi s-au prabusit -> s-au prabusit si sursele de venit !
Ce spuneti ? Ce ar trebui sa facem?
Daca , ipotetic, am pune mina de la mina si am constitui capital pentru un SA , ce domeniu economic ar merita ? Plec de la premisa ca ,in situatia noastra, productia e cea care ar fi salvarea. Productia intr-un domeniu in care importam mult. Las deoparte chestiile speculative si serviciile ( din cauza lor am ajuns aici : productia reala industriala a fugit in est iar in vest a ramas specula financiar-imobiliara care pina la urma s-a prabusit !). De fapt clasa sociala a investitorilor isi merita soarta : dupa ce s-au inbogatit in tarile lor, au schimbat raporturile economice in goana lor intensa de mai mult . Nu cred ca au realizat vreodata ca cel mai des "mai binele e raul binelui"...Si nu realizaeaza ca daca ei au prea mult si noi prea putin, noi suntem mult mai multi si n-o sa le fie bine. Asa e omul, nu invata nimic din istorie!

[MariusP Find all posts View Profile Close MariusP]

@n_costique, in ce domeniu lucrezi?

Ca raspuns la "ce ar trebui sa facem?", nu cred ca o sa obtii multe pe topic-ul asta, dintr-un motiv foarte simplu: nu cred ca avem puterea sa influentam opinia publica. O sa ne revenim doar atunci cand opinia publica mondiala o sa ajunga sa creada ca "a trecut criza" si o sa revina la a trai cu iluzia ca economia e mai stabila. Oamenii au tendinta sa uite chestiile traumatizante si sa creada ca nu au cum sa se mai intample inca o data, si in nici un caz nu au cum sa li se intample LOR, tot LOR, inca o data, acelasi lucru, pentru ca au invatat din greselile trecutului.

[kitty28 Find all posts View Profile Close kitty28]

Au anuntat aseara la stiri ca Romania va scapa de aceasta criza economica pana in 2011, deoarece suntem o tara puternica din punct de vedere bancar. Dar eu mi-am pus urmatoarea intrebare: ce facem pana atunci? Cu ce ne va ajuta pe noi BNR, pe noi oamenii de rand? Hmmmm sunt putin in ceata! De asemenea, au mai anuntat faptul ca economia in europa si-a mai revenit datorita faptului ca bursa, unde credeti?, in state s-a stabilizat catusi de cat! Hmmm, zic sa mergem la americani si sa-i tragem de urechi pentru "dezastrul" provocat in lume!
Nu cred ca este ceva anume de facut, atata timp cat jocurile se fac la nivel mondial! Noi suntem doar niste pioni pe o tabla de sah... Intr-o parte joaca America, iar in cealalta parte joaca, culmea, tot America!!! (

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

@n_costique, in ce domeniu lucrezi?

Eu lucrez in industria navala ,una din cele mai afectate industrii caci se lucreaza de regula pe finantari, nu cu banii jos...inca sunt comenzi din anii trecuti dar viitorul...pentru mine o rezolvare ar fi recrearea flotei romane , dar ce sa care si unde...Africa nu mai e in lista noastra iar restul exporta catre noi , cu ale lor mijloace de transport.
Ma uit ca tot ceea ce ne inconjoara a fost produs de cineva si altcineva a cumparat . As vrea sa vad investitii in productie mult mai multe decit in "imobiliare" . De fapt , noi nu avem tehnologie si cine sa investeasca in ea . iar cei ce au bani, nu au viziune nationala, sunt inchistati in interesul lor marunt. Cum bine a spus cineva "Nu poti sa faci un om mare dintr-un caracter marunt!" . Iar ai nostri industriasi si "investitori" nu se pot lauda cu caracterul...
Finantaera externa pentru deficitul comercial de unde se ia? (deficitul comercial apare mai ales ca urmare a distrugerii unor ramuri economice , in locul lor raminind numai importul fara de care nu se poate)

[Monegasc Find all posts View Profile Close Monegasc]

Va scapa de criza superba economie romaneasca doar pentru ca lipseste cu desavarsire. Sistemul bancar duduie pentru ca a avut in Romania profituri grele de tot de i-a dat in poponet si pe sefii lor din vest! Si mai sunt si niste persoane influente care lanseaza prin zvonuri false ca suntem loviti de criza (si in jocul lor intra si bancile). De ce? Simplu ... Am dat in credite la greu, am cumparat case si terenuri pe bani grei .. Acum vin niste baieti destepti, care nu au scos capul inca si le vor lua pentru niste preturi de nimic. Prostul o sa le plateasca in continuare la banca, ca deh, imprumutul tre' rambursat. Si ca sa fie tabloul complet, ghici cine va plati facturile ingineriilor financiare? Sunt aia carora se lauda ministru' de finante ca le taie salariile si asa de mizerie. M-a bufnit rasul cand am auzit ce economii va face el din taierea primelor. Eu ii spun eu ca niciuna, intrucat primele pe care le-a taiat el nu au fost acordate niciodata!

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Doamne, Dumnezeule Mare!!! Ce suntem noi????? O "tara puternica din punct de vedere bancar"???? Uau! UAU, UAU, UAU! Si cine trebuie sa creada asta???? Poate doar electoratul care a trait pana acum in acvariu si a fost hranit de cineva asa cum hranesc eu gupiile!

Nu vom iesi din criza, decat daca "lumea buna" are nevoie de noi ca piata de desfacere, ca daca e sa fim lasati la mana guvernantilor nostrii, eu nu vad romania ajungand la prosperitatea si valoarea econimica din 2007 macar, nici in 2048!

Cata naivitate!

[Monegasc Find all posts View Profile Close Monegasc]

Ionut, atentie! In 2007 nu am avut nici prosperitate, nici valoare economica. Faptul ca au fost mai multi bani in buzunarul populatiei si consumul a crescut nejustificat si neintemeiat pe baze economice interne, se datoreaza inconstientei cu care s-au acordat creditele. Bancile au dat bani cu nemiluita in stanga si in dreapta fara sa se intrebe daca debitorul are intr-adevar resurse reale de rambursare, vezi creditul cu buletinul. Iluzia faptului ca s-a trait mai bine de aici vine: tata, mi-am tras credit si mi-am luat "plashmi" pana si in bucatarie, mi-am luat masina de 20000 de "ieuro", am fost in vacanta la turci etc. Si individul considera ca a trait bine. Dar stupoare! Nu pe banii lui!

[vvali4ya Find all posts View Profile Close vvali4ya]

Costica,tu zici productie,eu dupa ce am citit ca s-a facut supraproductie finantata cu mijloace de plata legale,dar care intr-un final s-au dovedit fara acoperire de cca 7000 de miliarde de US,zic ca nu prea mai ai pt.cine si ce sa produci!
Societatea de consum este prabusita eminamente si indatorata,tocmai pt.lucrurile aproape inutile de care avea "nevoie"stringenta!
Se va schimba radical optica comenzilor pe sectorul productie,nu se va mai produce pe stoc,ca le vand eu ca asa este trend-ul sau pt.ca produsul este uzat moral si trebuie inlocuit,dealtfel si rata de inlocuire este prabusita deja,bancile ca sa acapareze procente de piata s-au aruncat in elucubratii financiare fara sa mai ia in serios gradul de indatorare al populatiei si riscul de credite neperformante,samd.!
Deci un urias anorexic,care manca ca spartul si dupa aceea vomita ca sa nu se ingrase!
"Nevoile"ne-au fost sugerate si aproape impuse,tocmai sa absoarba aceasta uriasa masa monetara neacoperita,ca o mana de nemernici sa spele banii in felul acesta si sa traiasca cu familiile lor si dupa ce viata pe Tera o sa dispara!
Partea cea mai proasta este ca s-au creat capacitati de productie uriase,care acum ce o sa faca?
Omenirea a avut din totdeauna probleme cu supraproductia,deaceea s-au inventat razboaie si alte nenorociri!
Ce sa zic,parerea mea este ca nimic nu o sa mai fie la fel niciodata si trebuie sa ne adaptam din mers la noua conditie umana care va sa vina in curand!
Se va lasa cu anarhie si cu o acuta lupta pt.supravetuire,pt.ca fraiele au fost lasate deliberat libere,iar mecanismele actuale deja nu mai pot face fata rupturii,au devenit desuete si inutile!
Acum va veni marea cernere,pacat pt.copii nostri si pt.cei care nu o sa faca fata,au fost vremuri frumoase!

[florianbucătăraş Find all posts View Profile Close florianbucătăraş]

De unde concluzia...era mai bine înainte!)
Criza nu este atât de profundă precum se vrea a se crede...cel puţin în cazul nostru. Dacă munca ar fi luată mai în serios pe plaiurile mioritice, noi am putea chiar să ne dezvoltăm niţel...dar de - încă sunt unii cu ochii pe furat. La noi nu ştiu ce avea de lovit atât de puternic, pentru că noi oricum nu prea avem nimic şi nu prea producem nimic. Prin mediul rural oamenii oricum trăiau şi trăiesc precum în evul mediu, iar noi ăştia de pe la oraş...considerăm evoluţie un televizor mai acătării ori o maşină ceva mai confortabilă (oricum table moarte).
Mă uit prin Grecia unde se bat băieţii ăia şi se răscoală încă înainte de anul nou...păi ăia îşi permit să sară 1-2 luni de muncă, că au ceva caşcaval deoparte...nu sunt ca noi muritori de foame şi cu banii de pe o zi pe alta.
Problema principală a acestei ţări a fost întotdeauna NEPLATA MUNCII. Suntem trataţi precum sclavii, iar de dictatori nu vom scăpa niciodată, pentru că dictatura nu s-a încheiat niciodată - are diverse forme.
Din păcate Vali are dreptate...urmează vremuri interesante.
Deie Domnu să ne afecteze cât mai puţin şi să ieşim nu foarte şifonaţi din situaţie!

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Corect, in 2007 s-a trait mai bine si a fost impresia cum ca economia romaneasca duduie de crestere si prosperitate pe bani din imprumut, adica din ... viitor! Dar totusi, realitatea statistica ne arata ca asa numitii generic "capsunari" au trimis in tara sume enorme de bani, fapt care a determinat, in colaborare cu imprumuturile acordate de banci o scadere impresionanta a cursului euroiului. Cert este ca asa numitii capsunari, care au lasat sate intregi fara tipenie de om, plecati la produs si atrasi de miracolul prosperitatii occidentale, chiar au facut ca in perioada de vara a anului 2007 sa aduca in tara cca 7 miliarde de euro, ceea ce a dus si la o crestere a consumului si implicit a veniturilor adiacente ale statului. Vreau sa spun ca in principal capsunarii, care s-au intors de pe unde au fost ei plecati, si-au luat plashmi, si-au ridicat case, si-au utilat respectivele case, adica au cheltuit banii aceeia pe teritoriul romaniei, iar o buna parte din acestia au intrat in buzunarele statului sub forma de taxe, impozite, tva-uri samd.

Coroborat cu capsunarii, au intervenit si bancile cu acordarea lor haotica de imprumuturi, dar si putinii investitori straini, care au avut curajul sa porneasca sau sa mute o afacere pe teritoriul romaniei ... vezi Nokia, nu stiu ce fabrici pentru mercedes si inca cateva mici exemple. Astfel, daca dam la o parte bancile, o crestere economica si o bunastare tot a existat, chiar si numai pentru ca puterea de cumparare a crescut, determinata fiind de cursul favorabil al lului in raport cu euroiul.

[Silver Find all posts View Profile Close Silver]

Va scapa de criza superba economie romaneasca doar pentru ca lipseste cu desavarsire. Sistemul bancar duduie pentru ca a avut in Romania profituri grele de tot de i-a dat in poponet si pe sefii lor din vest! Si mai sunt si niste persoane influente care lanseaza prin zvonuri false ca suntem loviti de criza (si in jocul lor intra si bancile). De ce? Simplu ... Am dat in credite la greu, am cumparat case si terenuri pe bani grei .. Acum vin niste baieti destepti, care nu au scos capul inca si le vor lua pentru niste preturi de nimic. Prostul o sa le plateasca in continuare la banca, ca deh, imprumutul tre' rambursat. Si ca sa fie tabloul complet, ghici cine va plati facturile ingineriilor financiare? Sunt aia carora se lauda ministru' de finante ca le taie salariile si asa de mizerie. M-a bufnit rasul cand am auzit ce economii va face el din taierea primelor. Eu ii spun eu ca niciuna, intrucat primele pe care le-a taiat el nu au fost acordate niciodata!

Sper ca ai postat de acasa si nu de la servici! Stii tu ce vreau eu sa zic!
Si sunt convins ca noi, prin eliminarea sporurilor, o sa salvam economia. Monegasc! Nu uita sa stingi lumina cand iesi din birou si foloseste mai putina hartie...asta ca sa scutam criza.

[Sindrom_CHR Find all posts View Profile Close Sindrom_CHR]

Vom scapa de criza, cand isi vor reveni statele pentru care lucram, ca Romania in mare parte produce pentru altii, iar daca ei numai dau comenzi, noi numai avem ce lucra.

P.S.: N-o sa moara nimeni stati linistiti, suntem romani, stim sa ne descurcam.

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Totusi, unde sunt banii?

Vali , ai dat o directie foarte interesanta situatiei: Banii unde sunt ?
Sa o luam de la inceput : unii produc, cu bani imprumutati mai mult decit are nevoie piata. Vin altii si creeaza falsa nevoie de produs. Alti bani. Vine fraierul si cumpara. Dar nu are bani si cumpara ...cu bani imprumutati (se face sclav la camatari)
Banii , de unde sunt banii ? Sunt adunati de bancheri de la "investitori" si depunatori si , atentie, pot sa dea pina la de NOUA ORI mai multi bani imprumut decit au in depuneri...astia sunt bani inventati. Si sefii retelelor bancare care sunt implicati iau BONUSURI imense din banii inventati. Gogoasa sa umflat pina s-a spart. Dar in tot acest timp unii au platit rate care acum devin pierdute, iar sefii cei mari si-au tras bani la greu. Banii nu au disparut , sunt in alte buzunare. Ce a disparut ? Profitul viitor!
Cred ca asistam la cea mai mare hotie posibila, unii au luat dupa o schema gindita banii (sefii bancilor) si plateste toata societatea . Plus ca unii vor cumpara foarte ieftin ce au platit scump altii.
O fi asa buna "societatea de consum"? Eu totusi tin minte ca , desi nu sunt prost si nu ma consider manipulat de publicitate, mi-am dorit si inca imi doresc foarte multe lucruri din momentul in care am aflat de ele. Sa fie asta o trasatura umana?
Drept sa va spun, eu spun ca nu ar ramine nici macar un produs pe stoc daca pretul lui ar fi rezonabil. Si aici ajungem la ceea ce consider eu miezul problemei : Cei care string profitul au cerut prea mult , la limita dorintei umane care a demonstrat ca e suverana (cind s-a putut, toti s-au inghesuit sa-si ia case , fara sa se gindeasca ce-o sa faca daca creste dobinda, ca exemplu)... Bogatii lumii au devenit nehalitii lumii si au distrus mina cei hranea. Prea multi trintori...
Ce credeti, ma apropii ?

[vvali4ya Find all posts View Profile Close vvali4ya]

Da Costica,acum te apropii foarte mult,numai ca sunt lucruri mai fine si nuantate,dar oricum fondul este lacomia excesiva!
Oricum va fi foarte dificil,mai ales cu actualii si fostii si viitorii guvernanti,care sunt diletanti la maxim si au de fiecare data aceleasi propuneri pt.ministri si cu totul alte interese,decat interesul national,nu va fi bine deloc!
Oricum instrumentele eficiente de redresare inca nu s-au inventat tot ce este acum este o bajbaiala mondiala,dar ce nu ati inteles este ca aceasta criza a pornit cam pe la mijlocul anilor 90" si nu se va termina prea curand!
Ceea ce este tipic in aceasta criza este doar curba lui Gauss si atat!
Se vor schimba mentalitati,stil de viata,mijloace economice si de munca,tot!
Pare un scenariu pesimist,dar este adevarat,se lucreaza in presiune acum si intr-o inertie care se va consuma,..dupa aceea ce va fi!?

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Cred ca prima mea grija ar fi sa-mi fac cumva rost de un teren pe care sa-mi fac casa in fata si papica in spate , in gradina...Ca sa treci oarecum nesifonat ar trebui sa ai macar la indemina posibilitatea autosubzistentei. Sa ma fac "fermier" desi ma pricep mai bine la altele. Nu vrea nimeni o barca ?!!!