Honda si de ce fiabilitatea nu bate tehnologia.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Patimi neîmplinite şi amoruri neîmpărtăşite pe forumul ăsta.

Părerea mea e că dacă vrei motor să te duci în nşpe mii de rpm cu el îţi iei motocicletă.

Vreau şi eu să văd teste de dinamometru de maşini din astea la fel de vechi şi rulate ca a lui cristi(ragewars). Şi rezultate de geometrii, teste de noxe, etc.

Apropo, maşinile alea care au probleme cu noxele la itp după un an sau doi sau lasă nori de funingine pe drumurile patriei... Sau ajung să ardă ulei relativ repede. Se mai uită şi maşinile astea la ce şoferi le conduc.

Toate bune.

[PLay3R Find all posts View Profile Close PLay3R]

@SonyAD, decat sa iti dai aiurea cu parerea mai bine ai incerca sa te exprimi coerent.

"Apropo, maşinile alea care au probleme cu noxele la itp după un an sau doi sau lasă nori de funingine pe drumurile patriei... Sau ajung să ardă ulei relativ repede. Se mai uită şi maşinile astea la ce şoferi le conduc."

In afara de faptul ca nu are logica, nici macar predicat nu are aceasta superba fraza.

Apropo, si eu constat cum unii isi dau importanta folosind in abundenta termeni tehnici.

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Nu este problema mea că unul sau altul nu înţelege intuitiv la modul general unele aspecte sau nici un aspect din principiile şi modul de funcţionare a jucăriei cu 4 roţi.

Un motor gândit pentru turaţii mari va avea altă geometrie(cursă a pistonului mai mică şi diametru al cilindrului mai mare pentru aceeaşi capacitate cilindrică, cursa pistonului mai mică implică şi un arbore cu bielă mai scurtă şi deci avantaj mecanic mai mic, cuplu mai mic probabil în general dar în special la turaţii mici, uzură mai mare a cămăşii cilindrului şi capului pistonului din cauza avantajului mecanic mai mic datorită bielei şi cursei mai scurte, mai multă pierdere de căldură în chiuloasă şi piston la turaţii mici deci consum mai mare şi căldură disipată mai mare, etc.) pentru aceeaşi capacitate cilindrică. Precum şi alt sistem de valve şi deschidere/închidere a lor.

Toate bune.

[PLay3R Find all posts View Profile Close PLay3R]

Exact ce spuneam...
Apropo, se spune chiulasa. Sau poate asa vorbesc mecanicii intre ei. Imi cer scuze, nu-s mecanic.
Am terminat cu comment-urile in topicul asta, poti sa insiri in continuare toate componentele motorului.
Bafta.

[mavida Find all posts View Profile Close mavida]

Ar fi bine sa nu degenerati in discutie si sa manifestati respect fata de participantii la topic. @PLay3R, cred ca sarcasmul nu e o metoda tocmai potrivita pentru a-ti sustine punctul de vedere.

[tzunny Find all posts View Profile Close tzunny]

Cu exceptia anului 2007, din 2000 pana acum Honda a avut mereu cate un motor premiat, uneori chiar si 4 motoare:
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/previous04.html

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

Multe motoare europene de producţie în masă au cursa mai lungă decât diametrul cilindrului. Motoare FSI, TFSI, motoarele de 1.4 şi 1.9 aspirate de pe panda şi punto, etc. Presupun că toate motoarele diesel au cursa mai lungă decât diametrul cilindrului.

Motoarele honda discutate aici se pare că au toate 86 mm x 86 mm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_K_engine
Probabil ca un compromis, fiind maşini de stradă cu fler sportiv.

Ca fapt divers, motorul meu diesel de 1997 de cmc are 85 mm x 88 mm. Toate motoarele alea sunt mai diesel decât al meu din pct. ăsta de vedere.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Ce parere aveti de motorizarile de 1.4T-jet de la Fiat de 120 si 150Cp???? E totusi ... un motor de 1.4L din care cei de la Fiat au reusit sa scoata 150Cp si 230Nm, iar pe siteurile de chiptunning zice ca poate fi urcat la 270Nm la 3000rpm si 170Cp!! E absolut uimitor. Oare cum reusesc treaba asta????

Motorul, din cate am citit este relativ nou, insa indraznesc sa intreb ce stiti despre fiabilitatea acestuia!

[ragewars_sc Find all posts View Profile Close ragewars_sc]

Ionut la fel de bine cum scoate si peugeot 175cp din 1.6 care poate sa fie si el tunat cu putina chinuiala. Sa nu mai zic ca acelas motor pus pe RC dezvolta 212cp.
Tzunny intradevar dar nu a zis nimeni ca nu fac motoare bune. Eu am zis altceva ca motoarele lor sunt trecute. Majoritatea consuma mult si ofera performante inferioare altor masini. Cum se face ca motorul de 2.4 benzina consuma mai mult decat un V6? Si de ce nici performantele nu sunt pe masura? De ce in 2008 au un 2.2d care scoate sub 160cp? Au uitat sa in revizuiasca? De ce motorul de pe civic Type-R are 201cp si consuma mai mult(in specificatii) decat un Megane RS care are si 29cp mai mult oferind in acelas timp si performante mai bune? Si asa mai departe.

Si inca o chestie. Nu imi place sa dau bani multi pe tehnologie invechita. De ce sa platesc 30 000euro pentru un motor din 2004?

[tzunny Find all posts View Profile Close tzunny]

Ionut, motoarele acelea, sunt motoare turbo. Motoarele Honda pe benzina sunt motoare aspirate! Nu le poti compara!

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

De ce să nu poţi compara motoare turbo şi motoare aspirate? Motoarele Fiat oferă putere specifică de Honda fără rabat la cuplu.

[FUX Find all posts View Profile Close FUX]

Sunt cateva lucruri discutate aici cu care nu sunt de acord:
1. De ce ne uitam la piata americana? Aia sunt cei mai destepti? N-as zice.
2. Cresterea vanzarilor in Romania cu 400%. Depinde la ce se raporteaza. Daca vinzi 5000 masini anul asta si la anul 20.000 esti extraordinar, daca vinzi 50 si sari la 200 nu.
3. Serviceul este liber pentru ca deocamdata sunt putine masini vandute si sunt la inceput. Sa vedem peste cativa ani de crestere 400% cum vor arata lucrurile.
4.Nu poti compara fiabilitatea intre Honda si Renault prin prisma numarului de masini intrate in service. Probabilitatea aparitiei de probleme la cateva sute de masini este mult mai mica decat este la cateva sute de mii.

[IonutBird Find all posts View Profile Close IonutBird]

Nu va suparati pe mine, habar nu am despre auto, in afara de ce am reusit sa invat de la instructor in scoala de soferi. De aceea si intreb. Din cate vad eu, pe acest forum sunt oameni cu ceva cunostinte in domeniu si cu mult mai multa experienta decat mine. Vreau sa invat si sa-mi fac si eu o idee asupra a ... ce am sub capota, cum si de ce merge, in completare la cunostintele de fizica din liceu. Multumesc!

Mie insa mi se pare cel putin ciudat sa nu poti compara un motor de acelasi litraj cu altul, chiar daca e turbo, pentru ca tehnologia este disponibila pentru toata lumea, iar daca cei de la fiat au implementat un sistem turbo cu intercooler pe un motor aspirat si l-au stors de ultimul dram de putere, la un consum decent (conform cu specificatiile tehnice la Grande Punto de ex.), nu vad ce-i retine pe alti producatori auto sa implementeze astfel de solutii tehnice. Atat motorul aspirat, cat si cel turbo, costa tot bani si nu nasturi.

Am reusit pana acum sa inteleg ca unii producatori auto, pentru a stoarce putere din motoare merg pe tehnologii VVTI, i-vtec si sunt tot motoare aspirate, iar altii merg pe turbo. Se pare ca, cel putin din specificatiile tehnice din cartile masinilor, sistemul turbo poate stoare mai multa putere dintr-un motor!

[SonyAD Find all posts View Profile Close SonyAD]

http://www.peugeot.com.au/PEUGEOT/AU.../technical.pdf

http://paulaxford.com/suzuki/misc_do...escription.pdf

http://www.sae.org/automag/techbrief...1-111-5-30.pdf

http://www.psa-peugeot-citroen.com/d...1045567497.pdf

[n_costique Find all posts View Profile Close n_costique]

Drept sa va spun , toate discutiile astea ma cam lasa rece...Honda este o marca ce fabrica masini nu de curse ci de oras. La fel si toti ceilalti. Diferentele sunt facute de anumite decizii de marketing pentru o piata sau alta, diferentele tehnologice aparand in urma deciziilor manageriale ( caci nu vor oferi niciodata acelelasi masini toti odata). Tehnologia inglobata este la indemana tuturor si oricare poate scoate mai mult din motoare /masini daca vor. Dar totul e un joc de marketing intre ei si piata , lasand loc de introdus modificari ( regula de aur-sa nu faci o masina ce nu poate fi imbunatatita sau un design suprem-vedeti Porsche care nu poate schimba masina nici dupa 40 de ani). La firmele astea lucreaza cu norma intreaga sociologi , analisti de piata etc si ei influenteaza ce va apare pe piata de la o firma , nu inginerii. pentru ca inginerii vor putea oricand sa faca mai multe dintr-un produs , dar el se va incadra in specificatiile impuse de mangement in urma plasarii in nisa de piata. Exemplul e ca Daewoo vindea Cielo doar in Romania , inrestul lumii se numea Nexia. Asta pentru ca departamentul de marketing a decis asta in urma analizei de piata. Va mai amintiti ca in anii 80 cel mai bun motor de formula 1 era un motor de serie de BMW dublat (transformat in motor in V cu nr dublu de cilindri).
De ce credeti ca sunt posibile atatea tuninguri la motoare ? De ce nu le face firma mama sa sparga concurenta?
Cati isi iau masina sa se faleasca cu ea? Cate soferite pe peugeot avem si cate se rup de performante ? Si in clasamentul ala se sarea de la 1.4l la 2 litri. 1.6l nu este pe acolo ? Se tot spune ca dieselele Peugeot sunt cele mai bune , dar nu le vad in clasamente. Asta imi spun ca sunt subiective.
Restul e CAN-CAN...vorba reclamei!