405 - Problema la sabotii de frana

[405-88 Find all posts View Profile Close 405-88]

@Mircea Sincer ..nu mai tin minte..stiu ca s-a potrivit la fix..Uite capitolul braking sistem din Haynes...poate te ajuta ...

[alexmirica Find all posts View Profile Close alexmirica]

M-am uitat in manual si sunt diferite pistonasele pe stanga fata de dreapta. Deci atentie mare! Cat de diferite sunt nu stiu, ca nu scrie, dar se pare ca totusi se cam potrivesc unele cu altele. Dar nu bag mana in foc ca e corect sa pui pistonase pentru dreapta pe stanga sau invers. Doar nu degeaba pistonasele au grosimi diferite!

[Mircea Find all posts View Profile Close Mircea]

Cu ocazia acestei reparatii vreau sa fac cum e bine, normal (corectand si greseala pe care, in istoria masinii, a facut-o, eventual, vreun nea gicu...).
Sa privim si manualul (pdf-ul "breaking system") la pag 3, poza 2.12b. Eu cred ca aceasta poza este a rotii din stanga, asa este?
Conducta coboara de la cilindru catre fata masinii, care este catre dreapta pozei.
Asa fiind, este acesta un criteriu: hollenderul sa se afle catre spatele masinii, la ambele roti?

[alexmirica Find all posts View Profile Close alexmirica]

Aham. Corect.

[405-88 Find all posts View Profile Close 405-88]

Acum am vazut si eu ...cat de bine sunt reglati sabotii... apropiati de tabla aceea...din ce spun ei nu prea imi dau seama cum au reusit....la mine tot stramb calca ...

[Rainman Find all posts View Profile Close Rainman]

Quoted post
Eu am acum 3 cilindri in total. 2 sunt pe masina (ii notez V1 si V2), identici intre ei iar cel din dreapta este stricat (e ceva stricat, anume la un pistonas, cum am spus. Al treilea cilindru este nou, cumparat ieri, il notez N1. Este gravat pe el cuvantyul Lucas. Pe cutie scrie Peugeot (dar nu scrie ce fel de Peugeot).
Cilindrul N1 este de acelasi stil cu V1 si V2 dar este diferit de ei in sensul urmator. Daca privesc cilindrul N1 din spate, cu gaurile de fixare jos, spre podea, deci privesc robinetul de aerisire si gaura infiletata pt hollender (unde vine conducta de lichid de frana) constat ca hollenderul este la dreapta. Daca privesc in acelasi fel oricare dintre cilindrii V1 sau V2 constat ca gaura pt hollender este la stanga.
Deci este clar ca V1 si V2 sunt identici (sa spunem de stanga) iar N1 este altfel, sa spunem de dreapta. Am fost intrebat de catre vanzator daca cilindrul pe care il cumpar il voi pune la roata stanga sau la dreapta si, desigur, am raspuns ca la dreapta.

Mai este ceva. Avandu-l pe cel nou in mana (inca nu am facut lucrarea, reparatia) i-am scos pistonasele si am constatat ca NU sunt identice. Anume unul este mai lung si are 2 garnituri pe el iar celalalt este mai scurt si are o singura garnitura. La mine s-a distrus pistonasul mai scurt, care este mai firav in sensul ca talpa lui (pe care apasa sabotul) are doar 1mm grosime pe cand la celalalt (la pistonasul mai mare) talpa este de 2mm. S-ar putea oare sa fie un criteriu de montaj ca acest pistonas cu talpa mai groasa sa fie in partea unde avem avel sabot care are pe el si parghia pt frana de mana?

Dupa toata aceasta poveste tot nu stiu ce sa fac.
Nu pot sa pun pe masina 2 cilndri identici pt ca nu am 2 identici si buni. Cilindrii mei cei buni sunt V1 si N2 care difera intre ei din punct de vedere stanga-dreapta.
Daca la fabricatia masinii cilindrii au fost diferiti si daca eu gasesc acum pe masina cilindri identici... pot sa suspectez orice: atat ca am pe masina 2 cilindri de dreapta cat si ca am pe masina 2 cilindri de stanga. Inclin sa cred ca V1 si V2 sunt de stanga.

Intrebare finala: cum arata cilindrul care trebuie pus in dreapta? Adica privindu-l din spate, cu gaurile de fixare jos, spre podea, hollenderul trebuie sa fie in stanga sau in dreapta?

Dupa ce scrii tu acolo se pare ca ai pistonasele pe spate cu limitatorul de frinare in ele. Mare grija...
Exista si P405 cu sistem de limtare a frinarii pe spate aproape cum este cel de dacie. Adica pistoanele simple in schimb avind un sistem care preia miscare de la unul din bratele puntii pentru a deschide sau a inchide circuitul spate in functie de cit de incarcata este masina.
Acele pistonase de care scrii tu ca sunt mai mari si au 2 garnituri au sistemul de limitare in ele. Trebuie sa fie identice stinga cu dreapta si daca se poate schimbate amindoua in acelasi timp...
In principiu cilindrul receptor pentru rotile spate ar trebui sa fie pozitionate simetric in oglinda fata de axa masinii. Tot in principiu nu ar trebui sa se potriveasca pistonul de stg la dreapta...
Dar uneori principiile pot fi incalcat, dar numai cu grija si de fata cu masina... :biggrin:
Inca o parere. Daca nu esti sigur ca faci bine ce faci mai bine nu face. E bine sa nu te joci cu frinele. Te joci cu viata ta si a altora... Parerea mea... Sper sa nu te superi...
Daca poti da-mi un PM cu telefonul tau si te sun eu poate reusesc sa te ajut.
Numai bine.

[Mircea Find all posts View Profile Close Mircea]

Rainman, nu este vorba de jucat. Este vorba de opinii contradictorii in legatura cu acesti cilindri, de faptul ca daca ma duc la 10 service-uri pot sa-ti garantez ca opiniile vor fi impartite (asta cred acum, poate exagerez). Adica daca cineva, de la cel mai mare service imi spune ceva trebuie sa gandesc asa: "hmmm... s-ar putea sa fie asa... dar s-ar putea sa fie altfel... ".

[Mircea Find all posts View Profile Close Mircea]

Cilindrii de frana se monteaza intr-o pozitie fixa iar, in aceasta pozitie, axa cilindrului NU este paralela cu planul solului ci exista o inclinatie, un cap al cilindrului este mai sus decat celalalt.
Considerand ca la orice cilindru de frana (despre care este vorba aici) cele 2 pistonase NU sunt identice, care pistonas trebuie sa fie mai sus, cel mic sau cel mare?

[alexmirica Find all posts View Profile Close alexmirica]

Io parca imi amintesc ca ala MIC e SUS. O sa ma uit in manual.

[Vulturul Find all posts View Profile Close Vulturul]

Quoted post
La mine sunt identici. Eu pe al meu l-am cumparat de la Paneuro. ...Na-am inteles ceva...Problema asta cu baltuta de lichid a aparut dupa ce ai schimbat pompita? ...ca nici eu n-am mai verificat ce se intampla acolo...in vara am avut exact aceeasi problema ca a ta...dar cred ca un factor important a fost si lichidul pus de un destept ..adica dot 3 in loc de dot 4.

Diferenta mai este ca pistonasul cu aerisirea pe mijloc este mai ieftin cu cca. 350000 fata de cel cu aerisirea mai sus.

In cazul pistoanelor cu aerisirea pe mijloc pistoanele sunt la fel de lungi in timp ce la cele mai scumpe pistoanele sunt de lungimi diferite si nu au arc intre ele. Si probabil masina este Diesel (mai grea, si deci cu frane mai solicitate).

Mi-am luat si eu teapa cu pistoanele mai ieftine.

Pe vremea cand s-a facut 405-ul recomandarea oricum era pentru DOT 3 si nu pentru DOT 4.

Anyway cand schimbi pistoanele trebuie sa le schimbi pe amandoua o data la fel cum schimbi si sabotii si in general tot ce tine de frane, amortizoare, bucsi, bielete.


405 STDT turbo

[stefan_pers Find all posts View Profile Close stefan_pers]

mey nu vreau sa va suparati pe mine dar este mai mult o joaca de copii frana spate.......deci eu mi i-am schimbat singur si nu am intampinat mai nici o problema,,,,doar ca sunt unele mici lucruri ce v-au scapat.....in primul rand pozitia sabotilor chiar dak va vine greu sa credeti este data de arcul acela si de tablita de care este prins.....asa ca ia matale o surubelnita dreapta cu capul destul de lat....baga-l in arc si invarte-l in stanga sasu dreapta difera in functie de roate....pana sabotuil ajunge in pozitia sa normala...cand faci asta vezi sa fie fixat cum trebuie....este relativ o miscare mica nu trebuie sa il omori sau sa faci 360 grade cu el......putin pana se aseaza.....Cat despre cilindre...tocmai acum cateva zile am schimbat si eu pe la ele.....totul conteaza in functie d emasina ta...este foarte simplu....dak ai abs atunci cilindru nu difera intre ei si nu sunt partitionati stanga dreapta...sunt indentici....dak nu ai abs atunci ei difera de la stanga la dreapta...si difera la 2 lucruri,primul fiind pozitionare conducteai si a aerisitorului..care nu e o problmea foarte importanta,iar a 2-a este pozitia pistonaselor in cilindru...adik un pistonas este mai mic ca celalalta si conteaza pozitia lor sus jos....

Acum sa iti spun cam ce trebuie sa faci......pui saboti in arcurile acelea...nu stiu cum se numest park girling..chiar nu mai stiu,bagi arcul de sus ala mare de prin spatele lor,prinzi reglajul in arc,fixezi si arcul de jos respectiv frana de mana,,..si dupa aia faci reglajul cu o surubelnita dreapta cu care invarti de rotita reglajului pana cand saboti se apropie foarte mult de oala dar nu cat sa frece...asta in cazul in care mai vrei inca sa ai frana de mana....dupa aia ii infigi oala la loc,si eca noua..

Sabotii nu difera deloc stanga dreapta intre ei...ci doar sus jos...dar asta trebuie sa fie foarte usor ca iti dai seama dupa pozitia cablului de la frana de mana...succes

[coco Find all posts View Profile Close coco]

Quoted post
dak nu ai abs atunci ei difera de la stanga la dreapta...si difera la 2 lucruri,primul fiind pozitionare conducteai si a aerisitorului..care nu e o problmea foarte importanta,iar a 2-a este pozitia pistonaselor in cilindru...adik un pistonas este mai mic ca celalalta si conteaza pozitia lor sus jos....

Poti fii un pic mai explicit in ceea ce priveste poyitia pistonasului mai mic, trebuie sa fie in sus sau in jos. Eu i-am schimbat de cateva ori si nu m-am uitat sa vad daca este un pistonas mai scurt si unul mai lung. Daca ma duc si ii cumpar de la magazin cum imi dau seama care este pt stanga si care este pt dreapta (in afara de poyitionarea lor la locul cu pricina astfel incat sa se potriveasca conductele)

[stefan_pers Find all posts View Profile Close stefan_pers]

Quoted post
Poti fii un pic mai explicit in ceea ce priveste poyitia pistonasului mai mic, trebuie sa fie in sus sau in jos. Eu i-am schimbat de cateva ori si nu m-am uitat sa vad daca este un pistonas mai scurt si unul mai lung. Daca ma duc si ii cumpar de la magazin cum imi dau seama care este pt stanga si care este pt dreapta (in afara de poyitionarea lor la locul cu pricina astfel incat sa se potriveasca conductele)

pai..doar din pozitionarea conductelor..si in plus vor sti cei de la magazin sigur...serios......pe partea stanga unde am umblat eu la cilindru era pistonasul ala mic sus si ala mare jos