Ai renuntat si la sonda lambda? Pe teava care exista acum pe masina in locul catalizatorului, - exista sonda lambda?
-
-
Habar nu am. Fostul proprietar i-a schimbat esapamentul. Sonda lambda nu este cumva pe saxofon. Daca da, atunci s-ar putea sa o am, este o chestie montata acolo si din care ies niste fire. Pe scurt, nici nu stiu unde ar trebui sa fie aceasta sonda si nici cum arata. Asa ca ingros obrazul si iti cer ajutorul din nou: tu stii?Comment
-
... si inca ceva. Pe partea motorului opusa capacului termostatului se afla doua sonde: una este sigur de temperatura (este cuplata, cind i-am scos firul, nu a mai functionat indicatorul de temperatura de la bord), cealalta seamana cu asta, are un singur papuc tata iar in preajma ei se afla 4 fire in aer. Despre astea, stii ceva?Comment
-
Legat de diagnoza propriu-ziza (neredusa la self test, despre care s-a spus destul) am scris un soft de diagnosticare, de la 0, am sursele complete etc..
Am insa nevoie de o interfata si, mai important, am nevoie sa stiu care este secventa de initializare pentru ISO-9141 sau concret pentru 405 benzina ECU Mag Marelli G6.10.
Sa ne gandim asa.
Interfata este un montaj care are la un capat un conector DB9 cu care se conecteaza la PC (laptop). Nu este un RS232 complet ci are doar 3 fire: TX, RX si Masa.
La celalalt capat avem 3 fire: Masa, VBAT (tensiunea bateriei masinii) si linia K. Uneori exista si al patrulea fir, linia L.
Imi sunt clare cateva aspecte, partial. Tosuti am sa consider ca nu stiu nimic si intreb. Ne imaginam o testare statica a interfetei.
Alimentam interfata (lucru care in realitate se face de la masina).
Punem firul K la masa. Ce tensiune trebuie sa avem pe RX?
Punem K la VBAT (+12V sau +14V). Ce tensiune trebuie sa avem pe RX?
Aplicam -10V pe TX. Ce tensiune trebuie sa avem pe linia K?
Aplicam +10V pe TX. Ce tensiune trebuie sa avem pe linia K?
Am gasit scris ca ISO-9141 a aparut inainte de 1990 iar ISO-9141/2 a aparut in 1994.
Considerand anul de fabricatie al masinilor naostre (inainte de 1994 cele mai multe) intrebarile de mai sus se refera la ISO-9141, standardul cel vechi.Comment
-
Ce ai facut tu cu firele si codurile de eroare este acelasi lucru ce ti-ar arata si un tester.Nu are rost sa te chinui sa faci unul. Daca inca ai codurile si dupa resetare inseamna ca ce indica acele coduri ar putea sa fie defect. Deasemenea ar trebuie sai cureti toate mufele cu un spray din ala de contacte care se gaseste pe la toate benzinariile, poate mufele respective nu fac bine contact(corodate etc.).Comment
-
Pentru cele care iti trebuie tester este destul de greu sal faci deoarece chiar daca faci montajul electronic tot trebuie sa programezi microcontroleruldin mintajul respectiv si nu am idee de unde ai putea lua softul respectiv.Comment
-
Self-testul (cel cu firul, cum am descris in acest topic) ofera doar coduri de eroare, exista lista lor mai sus. Plus posibilitatea de resetare (stergere) a acestor coduri si aceea de test actuatoare (nu este vorba de actuatoarele din usi).Originally posted by georgenis
Exista pentru 405 un tester numit TAD 4-99 care poate sa si modifice cate ceva, de exemplu avansul la aprindere. Am un fisier pdf pentru el dar nu am reusit sa gasesc acest tester.
Nu este vorba (cel putin deocamdata) de a construi un tester ci de a construi doar o interfata pentru linia K, eventual si L. Aceasta interfata se leaga la conectorul de diagnoza al masinii (care are doar 2 fire: K si L) precum si la masa si +12V. Cu celalalt "capat" interfata se conecteaza la un PC (laptop) pe o interfata seriala (COM).
Mai trebuie, desigur, si soft in acel laptop.
In general softurile (fie in PC fie pt controllere) ar fi de 2 feluri: unele pe care "le luam" cum spui tu iar a doua categorie o constituie softurile pe care le scriem, de la 0.
Cu o asemenea interfata si cu softul din laptop se vor putea citi mai multe valori de marimi din ECU, se pot obtine concluzii mai complete. De exemplu la testul cu firul se obtine sau nu un anumit cod de eroare, este o chestiiune de "bine sau rau", de "totul sau nimic".
In cazul al doilea (cu laptopul) se poate afla valoarea numerica a marimii in cauza, se poate sti nu numai ca este rau ci si cat de rau este, respectiv nu numai ca este bine dar si cat de aproape suntem de RAU.
Exista descrieri, lista completa a marimilor (PID-urilor) ce pot fi citite conform cu standardul ISO-9141.Comment
-
Claudiu, sonda lambda arata asa. Aveam o poza chiar a sondei de 405 dar nu o gasesc. Sonda lambda de 405 este de tip "zirconia", oricum merge de la supernova, se gaseste noua in targ, are aceleasi "scrisuri" ca si a noastra. In sonda lambda se produce o reactie chimica pt care este necesara o temperatura de peste 300 grade. Exista o rezistenta (val mica, de cativa ohmi) in interiorul ei iar 2 fire ale sondei lambda sunt chiar capetele rezistentei. La punerea contactului temperatura necesara se realizeaza cu rezistenta iar apoi, pe masura ce temperatura gazelor evacuate creste, ECU stie sa reduca sau anuleze curentul prin aceasta rezistenta. Pe celelalte 2 fire sonda lambda da o tensiune de o anumita forma care intra in ECU. Dupa o prelucrare interna in ECU se spune ca aceasta tensiune ajunge sa fie intre 0V si 1V si ca este bine cand este 0.45V.Originally posted by claudiu
Deci scopul final al sondei lambda este sa ii furnizeze lui ECU informatia cat oxigen se afla in gazele evacuate. Se mai numeste "oxygen sensor".
ECU utilizeaza aceasta informatie si modifica timpii de injectie cu scopul de a realiza acel raport de 14.7 parti volumetrice aer la 1 parte benzina. Acest raport este un bun compromis intre putere mare, consum mic si poluare mica. Masini mai complicate, mai noi, au mai multe sonde lambda, chiar mai multe decat 2.
Este interesant ca masina merge binisor si cu sonda lambda deconectata (fara sonda lambda), anume merge ca o masina cu carburator bine reglata.
Pentru ca lucrurile sa fie Ok, pe teava cea noua (originala, provenind de la masina pe carburatie) trebuie sudata o pliulita cu filetul care trebuie, in pozitia care trebuie (nu cumva sonda lambda, insurubata, sa loveasca in caroserie). Dupa sudura trebuie curatat filetul piulitei, cu un tarod de marimea care trebuie.
Eu am preferat ca tot "sistemul" de esapament sai fie original, daca cumpar o toba originala (oricare din ele) sa se monteze frumos, cu colierele respective, sa nu umblu cu suduri.Comment
-
Multumesc Mircea. Între timp am mai demontat cîte ceva pe la ea, şi, demontînd, am aflat cum este şi cam ce lipseşte. În speţă, am agăţat un canal cu colierul dintre saxofon şi toba intermediară şi, astfel, a trebuit să demontez saxofonul, să îl îndrept, iar cu ocazia asta am descoperit că există montată o sondă lambda, care pare în stare destul de bună, dar bineînţeles catalizatorul a fost demontat. Tot aşa am rezolvat şi cu eroarea ECT senzor. Am încercat să repar sistemul de indicare al temperaturii motorului, care avea nişte salturi de vreo 10 grade în plus sau în minus faţă de normal,în funcţie de cum dădeam prin gropi, indicând un contact slab la sonda de temperatură. În zona în care este montat acest senzor se mai vedea încă unul, oarecum asemănător, la care mai putea fi montat un fir. Problema era că în zonă ajungeau patru fire, astfel încît două păreau fără rost. Ca să nu o mai lungesc, după ce am demontat cei doi senzori (unul de temperatură, celălalt este un termocontact de alarmă în caz de supraîncălzire a motorului), am descoperit ascuns sub mizerie şi ticălosul de senzor ECT, care este montat sub celelalte două, fiind astfel mascat de acestea, şi care are, victorie, două borne. Din fericire, rezolvarea a fost simplă, necesitînd doar refacerea firelor şi a mufelor, aşa că acum nu mai apare nici o eroare. Însă problema iniţială, cea a senzorului de temperatură, a rămas, deşi e puţin diferită - nu mai ţopăie ci e stabilă undeva la plus 10 grade peste temperatura pe care ar trebui să o indice, aşa că probabil trebuie sa schimb acea sondă de temperatură.Comment
-
Sunt foarte curios sa-i fac si eu un test la masina.
Din pacate sunt atehnic. Daca si-a facut cineva test singur si mai are chef sa mai faca unul, vin cu masina, dau o bere (2-3
Comment
-
klaur, dupa cum ai observat, eu am motor de 1,6l. dar cred ca ma descurc si la a ta, asa ca, hai ca te ajut eu, daca vrei.Comment
-
Propune tu o zi, o ora, locatia...si eu ma prezint
Nu-i nici-o graba....cand ai tu chef, timp etc..Comment
-
poti face si pentru diesel?Comment
-
am si eu o intrebare stie cineva ce distantza are 405 intre prezoaneComment
-
e cam offtopic intrebarea ta,dar totusi o sa-ti raspund.....are 108mm....iar gentile trebuie sa le iei 4x108"Am sangerat dar am tacut/Mi-au dat venin sa beau, si l-am baut"(A.Macedonski)
"As long as people can change,the world can change!"Comment
Comment