Probleme Peugeot 407

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

ABS
Sistemul de antiblocare al rotilor – Cu ajutorul senzorilor inductivi, calculatorul ABS, înregistrează viteza de rotaţie al roţilor, dacă o roată tinde să se blocheze forta de frânare va fi scazuta până când alunecarea este anihilată.

ASR
Sistemul de reglarea a fortei de tractiune – reduce momentul de rotaţie al motorului în cazul in care, la demaraj, roţile tind sa patineze, astfel asigurand o aderenţă mai bună pe drumurile cu aderenta scazuta, nisip-zapada-gheata. Dacă o roata începe să patineze, calculatorul motorului reduce sistematic cantitatea de combustibil injectat, lucru prin care puterea motorului, si cu aceasta forţa de tractiune care trebuie transmisă, se reduce.

EBV
Distribuţia electronică a forţei de frânare. La autovehiculele cu tractiune faţă, partea din faţa este mai grea decât partea din spate, astfel încât în cazul acţionării frânelor, centrul de greutate al autovehiculului se deplasează spre faţă. Prin aceasta aderenta la rotile spate scade simtitor si rotile tind sa se blocheze. Prin distributia forţei de frânare, franarea automobilului se realizeaza mai eficient, iar fenomenul de blocare al rotilor este inlaturat.

EDS
Blocarea electronică a diferenţialului. Dacă o roată motoare pierde aderenta, in conditii grele de deplasare, inpiedicand deplasarea autovehiculului, printr-o forta de frânare definită, roata fara aderenta este frânată, astfel forta de tractiune asupra roţii se deviază catre roata cu aderenţă mai bună, permitand deplasarea .

ESP
Program electronic de asigurare a stabilităţii. Cu ajutorul ESP-ului se poate creşte capacitatea de control asupra autovehiculului în situaţiile limită ale dinamicii de deplasare. De exemplu, în cazul curbelor luate prea rapid. ESP-ul extinde funcţia ABS si reduce pericolul de derapare, în orice condiţii ale carosabilului. Prin intervenţia punctuală asupra managementului motorului şi asupra frânelor, ESP-ul împiedică o posibilă derapare a autovehiculului. ESP-ul actioneaza în întreg domeniul de viteze şi se cuplează automat la fiecare pornire a motorului. Acest sistem poate fi cuplat şi decuplat în caz de necesitate, prin apăsarea tastei ESP. Dacă ESP-ul este decuplat, lampa de control este aprinsă în permanenţă. Acest lucru este însă recomandat numai în cazul rularii cu lanţuri de zăpadă şi în cazul suprafeţelor de rulare afanate, necompacte de exemplu zăpadă , nisip, pietris.
MSR
Reglarea momentului de rotatie al motorului. Acesta funcţie este integrata în sistemul Traction Control (TCS). Dacă pe o suprafaţă carosabilă cu polei sau gheaţă se decelereaza brusc sau se trece într-o treapta de viteză inferioară, are loc o alunecare a roţilor motoare. MSR-ul înregistrează acest lucru prin senzorii sistemului antiblocare şi stabilizeaza, printr-o ridicare dirijată a turatiei motorului, starea autovehiculului.

Electronic Stability Program --- ESP

Electronic Stability Program Plus --- ESP+

Vehicle Dynamic Control --- VDC

Electronic Stability Control --- ESC

Dynamic Stability Control --- DSC

Vehicle Stability Control --- VSC

Vehicle Stability Assist --- VSA

Active Stability Control --- ASC

Dynamic Stability and Tracion Control --- DSTC

sursa : http://www.skoda.ro/

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

bravo rapture asta demonstratie adevarata nu vorbe in vant!!!ai dreptate si cu esp-ul si cu abs-ul.

[themadman Find all posts View Profile Close themadman]

pe uscat masina franeaza mai repede cu abs decat fara deoarece abs-ul impiedica pierderea aderentei anvelopei.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Voi deschide un topic despre franarea cu si fara ABS la "Discutii generale" ca sa nu mai fim offtopic.
1. Fara nici o discutie masina fara ABS franeaza mai bine pe zapada si macadam
2.Pe asfalt uscat ambele masini, cu si fara ABS, se comporta identic pana la pierderea aderentei. Dupa pierderea aderentei la masinile dotate cu ABS acesta intra in functiune pt refacerea aderentei: deblocare/blocare exact ca in filmuletul acesta: http://www.youtube.com/watch?v=irweVhsL5b0
In momentul in care intra ABS-ul decelerarea este mult mai mica decat pana la momentul pierderii aderentei dar este superioara (doar pe asfalt uscat) decelerarii cu blocare a rotilor (pierderea aderentei). Cu alte cuvinte cel mai bine este sa nu pierzi aderenta pe franare si in acelasi timp franarea sa fie tot timpul la limita pierderii aderentei (cazul ideal).
http://www.youtube.com/watch?v=c2vHk...eature=related

PS: Va rog sa va abtineti de la afirmatii nefondate pe care nu le puteti sustine, doar de dragul de a intra in discutie. Cine sustine ca ABS-ul franeaza mai repede(reduce distanta de franare) dacat fara ABS sa vina cu dovezi si argumente concrete nu texte ca e ca EL sau ca asa a auzit la nu stiu ce dealer sau mecanic. ABS-ul are alta utilitate iar reducerea distantei de franare NU este o prioritate pt. el.

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

no comment

[themadman Find all posts View Profile Close themadman]

eu discut concret pe fapte nu ca sa ma aflu in treaba. intr-o seara am vrut sa vedem care masina franeaza mai repede de la 100, pe uscat.
eram mai multi amici. am stabilit un reper de la care sa franam cu pedala la fund (franare de urgenta)
stiu ce inseamna toate aceste sisteme fiind pasionat de automobilism si masini in general.

masinile cu care eram erau: dacia logan cu abs,opel astra clasic cu abs, bmw 330 cu abs, o dacie solenza fara abs si o toyota corrola model mai vechi un pic fara abs.

totul a fost filmat dar din nefericire nu mai am filmuletul, masinile cu abs s-au oprit rezonabil, normal ca bmw-ul cel mai rapid, apoi am fost uimiti sa vedem ca loganul a avut distanta asemanatoare cu astra(de amintit ca astra avea discuri si pe spate)... partea amuzanta a fost cand au venit solenza si toyota.

nu numai ca nu s-au oprit, au trecut intr-o dara de fum iar distanta de franare a fost aproape dubla. ca sa nu mai vorbesc de faptul ca si-au distrus anvelopele.

cand anvelopa pierde aderenta si scartaie si scoate fum, masina se duce sanie pentru ca anvelopa a pierdut aderenta, daca nu ai aderenta nu te opresti.

abs-ul franeaza la limita pierderii aderentei in consecinta pe uscat reduce distanta de franare.
abs-ul mai are si asistenta la franarea de urgenta si creeaza extra presiune in sitemul de franare intocmai ca sa opresti mai rapid.

scuze de offtopic, ar fi indicat ca un moderator sa mute discutiile intr-un topic adecvat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lock_braking_system
"Effectiveness"

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

la masinille vechi abs-ul nu are si asistare la franarea de urgenta ,din cate stiu eu nici loganul.407 cum s-a comportat ?

[themadman Find all posts View Profile Close themadman]

la momentul respectiv nu aveam 407-le.
personal eram cu loganul.

fata de tot ce am condus pana acum la 407 imi place cum este reglat balansul franelor si interventia abs-ului care se produce foarte tarziu ceea ce este bine pentru ca asa se obtine o decelerare puternica. iarna asta am incercat sa efectuez o oprire de urgenta la 50 km/h cu 2 roti pe uscat si doua pe zapada fara maini pe volan ca sa vad daca masina face singura corecturi sa nu derapeze. am fost chiar impresionat, a oprit perfect drept.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

1-Ca testul tau sa fie valid trebuie testate doua masini identice, cu si fara ABS, sau aceeasi masina cu ABS si la testul fara se scoate siguranta de ABS. Distanta nu este dubla la masina fara ABS nici daca o masoara un orb)

2-Loganul dispune de ABS + EBV (dar are tamburi pe rotile din spate)

3-ABS-ul in esenta franeaza in trepte pe acelasi principiu din filmuletul de mai sus cu bicicleta. In momentul in care deblocheaza rotile forta de franare este foarte mica si decelerarea la fel. Practic sunt niste timpi morti chiar daca sunt foarte mici. Este departe de o franare la limita pierderii aderentei in cazul ABS-ului(franare ideala). Este ca si cum ai compara DSG cu o cutie manuala: cu DSG vei accelera intotdeauna la fel pe cand cu manuala depinde de viteza de reactie a soferului.

4-ABS-ul statistic a redus accidentele grave dar au crescut accidentele usoare. Soferii neexperimentati se sperie si apasa pedala de frana la fund si fac Poc in spatele celui din fata. Daca au ABS trag de volan instinctual si intra in cel ce vine din fata. Cu sau fara ABS conteaza mult cine este la volan.

Deci, ca inchidem subiectul, ABS-ul poate frana in timp mai scurt decat o masina identica fara ABS dar in anumite situatii. Daca cel de la volan este afon si il pui sa faca un test de franare cu si fara ABS, normal ca ABS-ul il va ajuta. Daca cel de la volan este un profesionist ABS-ul nu va avea nici o sansa.

PS: Solenza pe care ati testat-o voi din cate stiu are cauciucuri stock Matador)
Testele de franare de la 100 km/h nu se fac cum ati facut voi cu apasarea pedalei de frana la fund in nici un caz. Cresterea fortei de franare se face gradual cum am mai spus si in posturile anterioare.

Discutia se muta aici: http://www.peugeotclubromania.ro/for...928#post142928

[sebus Find all posts View Profile Close sebus]

Dupa mine, intr-adevar, o masina cu ABS poate frana la fel ca o masina fara ABS in conditii de carosabil uscat. Dar voi omiteti faptul ca, aceste sisteme de siguranta au fost realizate mai ales pentru soferii fara experienta. Daca ne raportam la ei, intotdeauana ABS-ul iese castigator. Nu toti suntem Fitipaldi. Discutie este subiectiva, din acest punct de vedere.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Semnalizarea "Direction indicators faulty" revine in forta mai enervanta ca niciodata! Am inlocuit toate becurile de la stopuri, am curatat toate contactele de la stopuri, am dat su spray impotriva oxidarii contactelor special pentru partea electrica a masinilor si tot degeaba. Uneori dispare dar nu definitiv. Imi vine sa ma urc pe pereti:cursing: Ar fi chiar culmea sa fie calculatorul luat in freza.

[viorex Find all posts View Profile Close viorex]

nu te enerva...asa face toate...=))

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

si la mine face la fel de 2 zile,in plus azi pe display s-au incurcat afisajele cd,clima etc.toate odata.am zis ca s-a dus dar dupa ce l-am oprit si repornit si-a revenit total.

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Maine dimineata am programare la service sa rezolv problema odata pentru totdeauna

[rapture Find all posts View Profile Close rapture]

Azi am fost la Eurial Otopeni pentru o verificare mecanica si electrica si am ramas placut impresionat Este prima data cand merg la Otopeni, dar mai bine sa va spun cum a decurs intrega operatiune: am ajuns pe la 7:45 (direct de la serviciu) si eram acolo printre primii, am intrat la 8 fix avand programarea la 8.30, mi-au facut intrarea si m-am asezat in fata plasmei sa ma relaxez urmand ca ei sa ma cheme sa facem si testul de drum. Masina a intrat in service exact la ora programata. La ora 9.30 au terminat verificarea mecanica si verificarea electrica. Am mers cu maistrul la testul de drum si la sfarsit concluzia: masina este in stare perfecta de functionare mecanica si electrica. La tester a rezultat ca nu are nici o eroare iar motorul se incadreaza in parametrii adica merge foarte bine pentru cei 60k km:naughty: Referitor la problemele semnalate de mine si anume: troncanituri punte fata, servo un pic cam grea si sacadat la viteza mai mare, curea accesorii mi-au spus ca nu am de ce sa-mi fac griji pentru ca nu are nici un joc in articulatii iar pompa merge bine si nu este cazul sa schimb absolut nimic nici macar o bucsa. Am ramas uimit. Ma asteptam sa-i gaseasca ei ceva sau macar sa inventeze avand in vedere ca masina nu mai este in garantie (ca sa mai suga niste bani). Am ramas placut surprins. Cred sa cunt eu un pic mai fixist)

Au remediat semnalizare "Direction indicators faulty" -- este de vina o mufa ale carei contacte au oxidat si nu stiu ce fire nu mai erau izolate cum trebuie. In fine, bine ca am scapat. Se pare ca este o problema frecventa la 407 dar usor de remediat.
Semnalizarea "Engine management sistem faulty" au spus ca este o eroare a calculatorului care tine de anumiti factori care insumati..........bla bla bla si nu am de ce sa-mi sac griji atata timp cat pe tester a dat bine. Au mai completat cu antigel (cel mai probabil de acolo ar fi dat semnalizarea) si lichid servo.
Referitor la cureaua de accesorii au spus ca la mine se prezinta in stare buna si nu are rost sa o schimb acum si ca ar fi mai bine sa astept 80k km si sa o schimb odata cu distributia.
Ce sa va mai spun, am plecat de acolo cu inima impacata si acum imi iubesc si mai mult jucaria Se pare ca este in forma mult mai buna decat anticipasem eu. Daca mai spun ceva rau de masinuta mea sa ma trageti de urechi

Cat am stat pe acolo am avut ocazia sa vad mai bine gama peugeot expusa si sa fac si niste comparatii dar despre ele o sa va spun in alt topic.

PS: in parcare era si un 407 facut praf si nu credeam ca se poate deforma in asa hal o masina care are 5 stele. Habitaclul a suferit deformari majore si nu cred ca pasagerul a supravituit.