Ce NU va place la 308?

[me_deniro Find all posts View Profile Close me_deniro]

Salut pe toata lumea!! Sunt nou pe forumu asta, dar special am intrat ca vreau sa ma lamuresc si poate lamuresc prin intrebarea (pusa) -raspunsurile(primite) si alte persoane.
Azi am facut test-drive la un peugeot 308 si doua lucruri nu mi-au placut:
- servodirectia nu e asistata electronic...cica ar fi doar hidraulica (whatever that means..).
Impresia? Tragi de volan ca la dacie la 1.4t cat are masina.
Mai rau de atat..cica nici optional nu exista o astfel de directie asistata.
- aripile de pe fatza sunt din PLASTIC (wtf!!!?).
Nu am putut sa cred asa ceva...107,206,207,407..toate au tabla la aripi...iar 308 are plastic..

Acum intrebare MAI ALES PENTRU CEI CARE AU 308 (si nu din auzite)! Sunt adevarate cele de mai sus sau doar modelul asta de test era asa, iar cei de acolo nu mi-au dat informatiile corecte? (evident ca i-am intrebat, dar au zis ca asa se face si nu exista altfel).
Multumiri la cei care raspund!

[Tudor Find all posts View Profile Close Tudor]

salut! bine ai venit printre noi! incearca sa dai un ochi pe regulament si sa scrii pe cat posibil in limba romana, fara influente din astea cu "what the fuck"

Aripile nu sunt din plastic, sunt dintr-un material compozit. Motivul pentru care au fost concepute in acest mod este in principal acela ca la un impact usor (atins bordura, teava de gaz, alta masina in spate in mersul bara la bara) partea fata poate flexa si reveni la forma intiala. Un alt motiv pentru care NU sunt din tabla este ca in cazul unui impact major, ele se sparg pur si simplu si nu blocheaza deschiderea usilor... si sigur, un al treilea motiv ar fi reducerea greutatii, aripile din material compozit fiind considerabil mai usoare decat cele de tabla. Oricum structura de rezistenta a masinii nu sta in tabla de pe ea ci in barele de ranforsare care nu se vad la exterior.Sunt si alte exemple de masini de la alte marci care folosesc aripi din "plastic"

N-as vrea sa fiu rau cu tine, dar cine ti-a prezentat tie masina probabil era un muncitor necalificat pus pe post de consilier de vanzari. Masina este dotata cu servodirectie electrica VARIABILA. Acest lucru este mentionat pana si in pliantul de prezentare. Faptul ca pe oferte nu scrie, e altceva.

Daca ti s-a parut greu de manevrat inseamna ca masina pe care ai condus-o era o epava... in general oamenii isi cam bat joc de masinile de test... nu spun de tine, ci in general! Apoi mai e un lucru: la masinile cu servo (hidraulic sau electric), volanul nu se invarte pe loc deoarece se suprasolicita pompa de servo, efortul de a misca rotile fiind mult mai mare datorita rezistentei opuse!!!

Servo hidraulic = servodirectie clasica. Intr-adevar, servo hidraulic este mai greu de manevrat, dar nu mult mai greu. Singurul dezavantaj la acest tip de servo este acela ca directia nu se intareste progresiv cu viteza de deplasare. Depinde si cum privesti pentru ca la viteze mari cam peste 50-60, ambele tipuri de servo se comporta la fel. Diferenta e data de manevrele executate la parcari.

vezi aici despre servo: http://www.peugeot.com.ro/pdf/308.pdf pagina 16
vezi aici despre aripi: http://www.euroncap.com/tests/Peugeot_308_2007/295.aspx
in linkul despre aripi cauta sa vezi fotografiile si ai sa te convingi sigur de cele spuse de mine.

[nicoldm1 Find all posts View Profile Close nicoldm1]

Hai ca asta nu pot sa cred! Pana si eu, femeie fiind, mi-am dat seama ca are servodirectie electrica variabila. Am facut test drive cu 308 si chiar am remarcat cu cata usurinta se trage de volan. Eu zic sa mergi la alt dealer si sa te mai interesezi si chiar sa mai faci un test drive, apoi ne impartasesti noile pareri. Ar fi pacat sa n-o faci, pentru ca s-ar putea chiar sa-ti placa foarte mult cum merge 308-ul. Uite cum se imprastie informatiile eronate!!!!!!!!!!!!!!

[me_deniro Find all posts View Profile Close me_deniro]

Multumesc! La amandoi!
Nu scrie nimic in oferta..iar catalogul de prezentare..recunosc ca nu l-am citit pe motiv ca acolo evident ca e reclama cat de buna e masina (in general vb..nu numai de peugeot) - lucru de asemenea perfect normal - e chestie de marketing.
In privinta servodirectiei...greu de spus...am avut si eu masina cu servodirectie hidraulica si tin sa precizez ca invarteam volanu pe loc (nu cu un deget) dar f usor..
La asta..pui doua maini taica....si nu gasesc deloc normala chestia asta..
Conduc uneori un 407 si ii invart volanu de ii sar capacele pe loc fara nici-un sentiment de transpiratie..
Nu zic ca la 308-u asta mi-am dizlocat incheietura invarting de volan, dar CLAR, NET si INDUBITABIL (marfa de cuvant) merge mai greu.
Da..asa e..la viteza mare..nici dacia nu ma deranja ca n-avea deloc servodirectie..ca dc la viteza stii cum sa ashezi roata pe shosea....invarti volanu din spranceana..dar ce nefacem la parcari? Ca e bucurestiu asta bara la bara..si tre sa pui si tu masina undeva..ce fac? ma dau jos ape-baltzi..ca am parcat si eu masina?
Nu e normal deloc. Ascult sfatul lui nicoldm1 - ca defapt de aia am si intrat aici sa spun asta. Voiam sa ma duc la un alt dealer..o fi masina nashparlie asta de test drive..iar in showroom..chiar culmea..p-asta care e noua pe piata n-o aveau super-tare!
Cat despre problema cu tabla/plastic...sigur poate fi un argument ca nu blocheaza usa..sa nu uitam totusi ca sunt 2 usi pe fatza la masina..si dc se blocheaza una..ies pe cealalata..considerand ca nu ma duce capu sa dau geamu jos (ori din buton ori cu ranga- caz accident-desi oricum ala se face praf).
Totusi dc la audi, mercedes...si alte masini care au mult mai mult stele luate la capitolu siguranta nu le fac din materialul "composit" (caruia da-mi voie sa-i zic plastic, ca dc mai traia ceausheasca ii zicea p"o"limer)??
Si in plus, la o frecare exact cum ai zis..stalp..etc..alta masina..iti dai seama..revine el..dar dupa ce s-a dus naiba vopseaua de pe el si probabil o buna bucata din acel plastic..ce-i fac? ii dau cu chit de plastic? scot bricheta si il netezesc? oricum dupa zgaraietura o sa arate nashpa foc si trebuie refacuta aripa..mai conteaza ca era tabla sau plastic la lovitura (ca si estetica)?
Eu zic ca ar fi contat din punctu de vedere al sigurantei..ca una e sa se sparga la impact (ca asta face) si alta sa fie tabla si sa mai franeze din ala care intra in tine sa nu ajunga la piesele importante dinspre motor..
Si oricum e nejustificat cum de numai la 307/308 au gandit "deshteptaciunea" asta...107/206/207/407..deci masini si inainte si dupa 307/308 au tabla complet..asta nu.
M-a dezamagit rau la faza asta..o sa vad ce pot sa fac sa depashesc momentu..decoamdata imi vine sa ii reclam la parlamentu european )haha (aberez..mi-a cazut paru de nervi )) )
Ma intreb ce-o sa faca? Or sa faca precum Renault? Toata masina din plastic?..poate si motoru..nuu..ala din silicon..sa nu vibreze)

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

pai de ce nu ai ramas la dacie daca un model 2008 te dezamageste,si cred ca te-ar mai dezamagi ceva ,sa afli cam cate stele au modelele de la audi,mercedes,bmw etc.

[me_deniro Find all posts View Profile Close me_deniro]

tu dc crezi ca nu am ramas la dacie? (nu raspunde..era retoric)..
totusi tie ti se pare normal sa ai acelasi confort ca la dacie atunci cand intorci volanu? think about it...atunci dc tot e asa, sa si coste la fel..ce zici?asta dc nu se intampla?
vis-a-vis de cate stele au vezi tu o comparatie la aceeasi clasa (small familly car):

marca adult child pedestrian
--------------------------------------------------
audi A3 (2003) 4 3 1
bmw 1 series (2004) 5 3 1
mercedes benz A (2005) 5 4 2
peugeot 308 (2007) 5 4 3


Concluziile?
1. N-am fost dezamagit de cate stele au modelele de audi si bmw (e normal la clasa aia)
2. Rezultatele pentru 308 sunt f bune si imi place ce vad.
2. Totusi celelalte masini comparate cu 308 erau masini de acu 3-4 ani...intre timp lucrurile s-au schimbat .

Nu vreau sa fac o polemica din cate stele are x,y sau z masina...dar masinile respective audi, bmw, mertz..au primit stelele alea pretz pentru meritul de a fi pus materiale bune in masina...nu din plastice..si unde..tocmai in aripi.
E o mare tampenie sa faci asa ceva...pur si simplu a fost o problema de costuri..s-au gandit ca pot elimina tabla din punctele ce n-au impact asupra sigurantei conducatorului, pasagerului si chiar pietonului..Cine are de pierdut? Posesoru masinii..ca atunci cand e lovit..el e cel care sare cu banu..Cine castiga? well...that's a hard one..Evident tot producatoru!!! (aplauze si trompete). El castiga de 2 ori:
1. produce o masina mai ieftin si ia fatza la altii, deci vinde mai mult
2. vinde piese mai mult...ca tabla, din 2 ciocane o faci la loc si o revoposesti. dar cand se sparge aripa...tre sa o comanzi la el ..si iar sari cu banu sa-l "rasplatesti" )
...damn cars..

Acum pe bune. Sunt curios de un lucru. Cati din cei care au discutat cu un dealer la peugeot au aflat de la acel dealer de faptul ca aripile sunt din plastic.
Imi permit sa estimez: nimeni.
Pai o simpla logica zice asa: dc era asa mare ciumegaria cu aripa aia, venea dealeru si o lauda: "e super frate..asa cum are acest minunate avarii ce se aprind automat de desteapta ce e masina cand iti intra abs-ul..tot asa poti sa-ti spun ca are niste aripi bestiale din plastic..pardon material composit care te ajuta sa ...(aici sunt curios ce-ar zice)"
Evident ca dealeru nu spune asta. Dc? Ca nu se asteapta sa faca omu cum am facut io de parca luam o masina de la samsari..sa o iau si sa o ciocaneasc pe toate partzile.
Evident..ca toti o ciocanesc, dar ...in usha! Sa auda omu cat de groasa e tabla.
E uite..ca am ciocanit-o eu peste tot si concluzia este ca nu e aripa groasa cum e usa care oricum e ramforsata la 308
...uff..iar m-am lungit cu textu..

[tetrik Find all posts View Profile Close tetrik]

Iti multumim pentru exprimarea opiniei tale.

Grupul PSA foloseste din ce in ce mai mult materiale si sisteme complexe de ultima generatie la fabricarea masinilor de serie cu scopul imbunatatirii sigurantei, reciclabilitatii si performantelor.

Daca din orice motiv s-ar intampla sa dau peste un pieton, prefer mai degraba sa mi se faca praf aripa sau capota din materiale compozite decat sa pateasca ceva acel pieton. Asigurarea casco o platesc tocmai pentru a acoperi si riscul accidentelor de acest tip din care masina poate iesi un pic sifonata.

Avand in vedere ca iti displace atat de mult peugeot 308 din cauza "plasticelor" iti recomand sa-ti cumperi un tanc cu care sa circuli pe strada. Sunt sigur ca vei fi mai mult decat satisfacut de grosimea tablei de pe autovehicul.

Esti singurul care a avut dificultati in manevrarea volanului la 308. Ori te-a trimis careva aici sa incerci sa discreditezi modelul 308 (oricum nu vei reusi cu asemenea argumente) ori mai fa niste sport sa nu ti se atrofieze muschii. )

[mavida Find all posts View Profile Close mavida]

@me_deniro, iti urez bun venit pe forumul nostru desi prima mea interventie in relatia cu tine a fost sa-ti sterg 2 posturi identice (clone,spam- cum vrei sa le consideri). In primul rand, dupa cum iti scria si colegul nostru mai sus, chiar nu inteleg scopul interventiilor agresive asupra constatarilor tale la modelul 308...conspiratie?
Tu ai 2 mari probleme ridicate in privinta acestui model: servodirectia hidraulica asistata electronic si materialul compozit al aripilor fata. Consider ca ai primit deja raspunsuri pertinente in acest directii desi in continuare manifesti o atitudine ironica si opozanta.
Pentru a-ti raspunde, din punctul meu de vedere sustin teoria lui @Tudor legat de modul de exploatare al masinilor de drive test si de faptul ca traim in Romania (poate s-a furat lichidul ). Solutie: incearca cel putin alte 2 masini si te asteptam sa ne reimpartasesti parerea. Cu privire la materialele folosite in elementele caroseriei tu ai o fixatie legata de tabla de 5 mm (scuza-mi ironia) si nu vezi partea plina a paharului. Daca mergi de la premiza ca la o avarie iti umpli gaura cu pumnul de chit si nu preferi inlocuirea subansamblului mai bine renunti la ideea de a avea masina (usoara) si toate considerentele ce decurg de aici. Eu unul mi-as dori ca masina mea sa fie toata din material compozit pentru a mai scadea din masa totala vreo 400 kg in conditiile in care etalonul in materie de siguranta pentru mine il reprezinta testele de impact.
In concluzie, afirmatiile tale legate de cele 2 aspecte la modelul 308 nu-si au fondul. Masina am condus-o si eu si nu vorbesc din ceea ce citesc. Din familia Peugeot am condus 206,207,307,308 si stiu sa le apreciez cel putin servodirectia asistata. Daca este sa ma apuc sa fac comparatii pe aceste aspecte cu alte marci discutam de topicurile dedicate.

[Tudor Find all posts View Profile Close Tudor]

mai omule, tu in anul 2008 mai stai sa ciocani tabla prin showroomuri? Chiar crezi ca cine da 15-16 mii de euro pe o masina din asta mai sta cu ciocanul s-o indrepte? ) Cei care isi pun astfel de probleme cumpara Golf 4 din 2000 cu 200.000 la bord in 6000 de euro si il indreapta cu ciocanul. Cine ia un 308 nou isi face CASCO si nu-l doare capu din ce e facuta aripa.

Ti-am spus si in primul meu post: calificativele la siguranta nu sunt date dupa cat de groasa e tabla. Urmareste filmuletul acela de pe euroncap.com sa vezi cum la impactul frontal, aripa fata se desprinde permitand astfel deschiderea usilor. Iti spun eu ca la un impact nu mai stai tu sa cauti butonul de la geam sau usa opusa de locul unde esti.

Sunt si eu curios la ce dealer ai fost si cu ce masina ai mers. Cat despre cataloage, si ca sunt facute pentru marketing, nimic mai adevarat, DAR informatiile si datele tehnice trecute acolo sunt reale. Nu scrie nimeni in nici un catalog ca ai servo electric si in realitate sa fie din aia clasica.

Tin sa-ti atrag atentia la faptul ca nu respecti regulile de postare si ca in cazul in care nu te conformezi regulamentului vei fi sanctionat. Asta n-are de a face cu faptul ca nu-ti place 308-u ci tine de respectarea regulamentului

[Dan Ionescu Find all posts View Profile Close Dan Ionescu]

@ me deniro,iti dau eu raspunsul scurt si la obiect,du-te si cumpara o masina cu aripi din tabla daca asta e criteriul tau in alegerea unei masini,succes in alegere.

[albanezul Find all posts View Profile Close albanezul]

me deniro multumim! Daca nu ai gasit altceva de bagat de vina la 308, si e clar ca te-ai straduit, inseamna ca masina asta e intradevar ok! imi si imaginez o gasca de omuleti incrutati si preocupati invartindu-se in jurul masinii incercand sa-i gaseasca defecte si in final scotand ciocanelul si dupa cateva teste febrile exclama satisfacuti Aha! aripile sunt din plastic. Ce naspa..... Cred ca e inutil sa incercam sa-i prezentam avantajele aripilor din compozit, greutate scazuta, inlocuire usoara, neafectare a usilor la impact etc
Pe mine m-a distrat, e simpatic, nu ziceti?

[Florin82 Find all posts View Profile Close Florin82]

ca sa adaug si eu un argument, ar trebui sa stii ca si 307-le are tot aripi din plastic si cu toate astea a avut ceva succes, nu?

[kitty28 Find all posts View Profile Close kitty28]

OT: in acest topic se poate vorbi si de bine de 308? Intreb ca sa nu ma apuc sa spun ceva si sa mi se stearga posturile ca nu are rost...

[nicoldm1 Find all posts View Profile Close nicoldm1]

:roll2:

me deniro multumim! Daca nu ai gasit altceva de bagat de vina la 308, si e clar ca te-ai straduit, inseamna ca masina asta e intradevar ok! imi si imaginez o gasca de omuleti incrutati si preocupati invartindu-se in jurul masinii incercand sa-i gaseasca defecte si in final scotand ciocanelul si dupa cateva teste febrile exclama satisfacuti Aha! aripile sunt din plastic. Ce naspa..... Cred ca e inutil sa incercam sa-i prezentam avantajele aripilor din compozit, greutate scazuta, inlocuire usoara, neafectare a usilor la impact etc
Pe mine m-a distrat, e simpatic, nu ziceti?

:thumbup::thumbup: Super tare faza cu omuletii!!!! Achiesez la toate concluziile tale!!!!

[lylgod Find all posts View Profile Close lylgod]

eu unul sincer as vrea sa se inchida topicul asta . tudor cred ca stie de ce !
plzzz daca vrem sa gasim defecte pentru "oamenii perfecti" se pot fabrica ,chiar daca masina e din punctul meu de vedere .....e fabuloasa ! la cati banuti costa si in ce clasa e bagata
daca vreti perfectiune , cumparati-va oameni buni (cei care o blamati si sic ....daca aveti si bani) bentley -uri sau rolls -uri , ca pana mea sunt lucrate manual