Probleme de relanti

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

Buna ziua,

Am cumparat acum ceva timp un Peugeot 206 SW 1.4L 16V (ET3 J4) (cu 113000km, acum are 115000km).


In general se comporta bine, dar are ceva probleme cu relantiul.
De exemplu la rece pornește foarte bine si acul relantiului rămâne stabil apoi scade pe măsură ce motorul se încălzește:
https://www.youtube.com/watch?v=8k7qd9K4BB4

O data cu încălzirea motorului cand pornesc din nou apar niste fluctuații de relantiu (durata lor e proporțională cu temperatura motorului; pot sa dureze si 15 secunde) si apoi acesta se stabilizează cat de cat:

In acest film am făcut mai multe teste:
- Test 1: 0-1:24 toate echipamentele electronice secondare sunt oprite (climatizare, radio, lumini, etc.).
- Test 2: 1:25-2:11 la fel ca in testul 1.
- Test 3: 2:12-4:55 In intervalul de timp 3:00-3:40 am accelerat de 5 ori. Se aude si un zgomot ca o absorbtie de aer (nu stiu daca e normal sau nu). Apoi pornesc ventilatorul si climatizarea.
- Test 4: 4:56-sfarsit Pornesc ventilatorul, luminile, etc..

In plus nu pot sa pornesc foarte repede de pe loc (risc sa se opreasca si e destul de enervant mai ales in panta). Sa întâmplat când treceam in a doua viteza sa se oprească motorul si apoi sa pornească singur.

Multumesc pentru orice sfat


PS: menționez ca sunt in Franta si nu as dori sa trec pe le peugeot pentru analiza; oricum am in plan sa imi cumpăr un cablu (ce e mai ieftin decât analiza lor si in plus nu e sigur ca vor detecta ceva)
PPS: am cerut sfaturi si pe alte forumuri dar fără rezultat extraordinar; am curățat clapeta de admisie aer




si senzorul de temperatura aer

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

Nu am gasit cum sa editez postul:

S-a întâmplat când treceam in a doua viteza sa se oprească motorul si apoi sa pornească singur.
......
PS: ... sa trec pe la peugeot pentru analiza

[alexclaudiu Baby Lion Find all posts View Profile Close alexclaudiu]

exact asa facea si a mea, https://www.youtube.com/watch?v=4fnP-tTsdoY
am cumparat interfata Peugeot PP2000 cu 100 euro. Niciun cod de eroare, a mai venit cineva de aici de pe forum cu aceeasi problema, dar a lui facea mult mai urat, se tura singura la 3000 - 4000 rpm si nu ne-am dat seama de la ce este, a mea si-a revenit singura dupa 2 luni de mers cu ea asa exact cand facusem rost de bani sa cumpar 4 injectoare. Daca gasesti rezolvarea poate ne spui de la ce iti facea asa.

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

Buna ziua

exact asa facea si a mea, https://www.youtube.com/watch?v=4fnP-tTsdoY

am văzut filmul dar nu imi este clar dacă relantiul fluctuează mereu sau nu. La mine după un număr de fluctuații relantiul se stabilizează (oarecum). Numărul fluctuațiilor si amplitudinea lor depind de temperatura motorului.

Niciun cod de eroare ...

de aceea evit sa merg la peugeot si îmi caut propriul meu cablu. La ei diagnoza trebuie plătită indiferent de rezultat.

exact asa facea si a mea, https://www.youtube.com/watch?v=4fnP-tTsdoY
... a mea si-a revenit singura dupa 2 luni.

nu cred ca se va repara singură. In plus e foarte enervant la plecatul de pe loc fiindcă risc să se oprească motorul, asa că am doua opțiuni:
- sau debraiez lent fără sa accelerez
- sau debraiez mai repede si trebuie sa accelerez destul de mult (mai mult decat ar trebui în mod normal)
Ca și comparație, săptămîna trecuta am folosit un clio 1.2l (2002-2003) și deși e lent, nu am avut nico problemă cu plecatul de pe loc.

Dacă găsești rezolvarea poate ne spui de la ce iti facea asa.

Am sa adaug imagini pe măsură ce fac diverse operațiuni; urmează sa fac următoarele:
- testare senzor de temperatură (apa & motor) si cel de aer cu multimetru. Pentru simplitate am nevoie de ServiceBox.
- schimbare bujii noi, deși garajul de am cumpărat mașina le-a schimbat (teoretic). Pentru aceasta imi trebuie o cheie de 14 (nu de 16 sau 22).
- căutare atentă pentru a identifica dacă nu cumva o conducta de aer sa fie fisurată sau rău conectată. Am sa fac diverse teste și am să înlătur acele mici conducte din plastic rigid.
- testare cu PP2000; oricum îmi trebuie o interfață fiindcă doresc să schimb ecranul cu unul cu 3 linii și să adaug cruise control.


Orice sfat e binevenit,
MI

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

nimeni nu a mai avut o problema similara ?

[andreicpopescu Vizitator Find all posts View Profile Close andreicpopescu]

Eu am problema asta dar numai cu motorul rece. Din manual am inteles ca este din cauza senzorului de temperatura al aerului/ senzor temperatura lichid racire. Se manifesta pt. cca. 30 de secunde pana se incalzeste un pic, dupa care imi merge bine ralantiul. Din pacate nu am bani de sevice acuma, dar as fi vrut sa schimb senzoril de temperatura al aerului...din poza atasata de tine mai sus, mie mi se pare ca ai incercuit senzorul de presiune (dupa cum arata in catalog cel putin)...Poti sa-mi confirmi ca ala este senzorul corect?! Sau daca nu, unde se gaseste cel de temperatura (care am vazut ca are alta forma si alta prindere in catalogul de piese).

Multumesc.

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

...din poza atasata de tine mai sus, mie mi se pare ca ai incercuit senzorul de presiune (dupa cum arata in catalog cel putin).

Cel din poza de mai sus e 2-in-1. Adica un senzor de temperatura si presiune de aer.

senzor temperatura lichid racire.

Acest senzor se gaseste, alaturi de calorstat pe blocul de iesire al circuitului de apa (dreapta motorului, in partea de jos).

[dudaionescu Baby Lion Find all posts View Profile Close dudaionescu]

Poate sa fie asa:
- de la MAP sensor (cel mai probabil)
- de la lambda (mai putin probabil, zici ca apare doar la motor rece deci cand intra in bucla inchisa se stabilizeaza s-ar putea sa nu fie de acolo)
- de la senzorul de temperatura apa (daca ai avea indicator pe bord ai vedea daca fluctueaza) si aer
- sufla admisia sau evacuarea pe undeva
Pui matale fie PP2000 fie AUTOCOM/Delphi si monitorizezi cum variaza presiunea aerului pe admisie, temperaturile de mai sus si tensiunile de la lambda si tragi concluzia imediat...
Marginal ar mai putea fi PID-ul de reglare a motorasului de relanti al clapetei dar asta e mai mult o consecinta la cele de mai sus decat o cauza.
E normal ca relantiul sa scada pe masura ce motorul se incalzeste, ECU are o tabela de idle rpm vs CLT.

[andreicpopescu Vizitator Find all posts View Profile Close andreicpopescu]

Multumesc pentru raspunsuri.
Maine pun lexia pe ea sa vedem ce zice!

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

Poate sa fie asa:
- de la MAP sensor (cel mai probabil)

Am folosit un spray degresant ca sa curat cei doi senzori si unul pentru contacte. Oricum nu am gasit decat cateva urme fine de ulei.

Poate sa fie asa:
- de la lambda (mai putin probabil, zici ca apare doar la motor rece deci cand intra in bucla inchisa se stabilizeaza s-ar putea sa nu fie de acolo)

Cineva zicea pe un site ca acea sonda lambda functioneaza si la rece. Nu am nici un indicator aprins si regimul variabil nu se manifesta decat pentru o durata scurta de timp.

Poate sa fie asa:
- de la senzorul de temperatura apa (daca ai avea indicator pe bord ai vedea daca fluctueaza) si aer

"teoretic" (zic asa fiindca masina a fost intr-un garaj la care lucrau persoane mizerabile), blocul de iesire apa si senzorul de temperatura au fost schimbate; deci ma gandesc ca nu o fi de la acestea.

Poate sa fie asa:
- sufla admisia sau evacuarea pe undeva

acesta e lucrul pe care nu l-am testat; si eu ma gandesc ca o fi ceva de tipul acesta. Suspectez si furtunul ce duce la tulumba de frana. Astept sa se faca mai frumos afara, sa am timp, si am sa fac niste teste: as deconecta furtunul ce duce la tulumba si bloca gaura de la admisie cu un dop.

Poate sa fie asa:
Pui matale fie PP2000 fie AUTOCOM/Delphi si monitorizezi cum variaza presiunea aerului pe admisie, temperaturile de mai sus si tensiunile de la lambda si tragi concluzia imediat...

astept cablul


Multumesc pentru sugestii

[andreicpopescu Vizitator Find all posts View Profile Close andreicpopescu]

Am fost pana la urma la Eurial, mi-au facut testul (plus resoftare si autotoadaptive...necerute de mine, dar platite!) si nu am obtinut nimica. Am inteles ca parametrii motorului sunt tinuti secreti (de ce am platit diagnoza chiar nu inteleg!). Vad ca se merge pe ideea: nu e benzina buna!
Cand am bagat masina in service (lasata peste noapte sa-i faca diagnoza la rece) am crezut ca voi obtine ceea ce am cerut, dar azi cand le-am zis ca face la fel dupa "reparatie", inclusiv faptul ca am mentionat ce senzori banuiesc ca sunt decalibrati si care-i voiam monitorizati, am primit raspunsul: pai daca stii ce are, de ce nu ti-o repari singur?!
Am fost invitat sa reduc masina in service (pe gratis) pentru o noua diagnoza. Nu stiu daca are sens, sincer, la Eurial Militari!
Orice sugestie/sfat e binevenita!
Ei au fost draguti in general, dar am impresia ca sunt un pic depasiti de situatie

[alexclaudiu Baby Lion Find all posts View Profile Close alexclaudiu]

in Romania, serviciile sunt la pamant ! Toate serviciile, meseriasii sunt in occident.

[Peugeot206SW16V Vizitator Find all posts View Profile Close Peugeot206SW16V]

Am fost pana la urma la Eurial, mi-au facut testul (plus resoftare si autotoadaptive...necerute de mine, dar platite!) si nu am obtinut nimica. Am inteles ca parametrii motorului sunt tinuti secreti (de ce am platit diagnoza chiar nu inteleg!). Vad ca se merge pe ideea: nu e benzina buna!

+

in Romania, serviciile sunt la pamant ! Toate serviciile, meseriasii sunt in occident.

nu e chiar asa. Acum ceva timp am gasit volanta de cauciuc de pe una din fuliile de distributie, fisurata. Am fost cu masina la un garaj Peugeot si cei de acolo nu o schimbau pana ce nu faceau si o diagnoza (nu de motor ...ci una pentru a evalua situatia si identifica alte probleme ce ar fi putut sa apara din cauza acelei fulii defecte). Cost, "analiza lu' peste", 79 € (macar nu am platit eu).
Cautand pe net diverse solutii la problema cu relantiul am gasit multe exemple unde clientii se plangeau ca au platit diagnosticurile degeaba. Mai rau, altii au platit si piese ce au fost schimbate (la recomandarea garajelor) desi prin schimbarea acestora problema nu a fost rezolvata.
Exemplu:
1. http://www.forum-auto.com/pole-techn...ujet554146.htm
2. http://www.forumfr.com/sujet504708-d...s-garages.html ...si se gasesc pe net multe altele.
Ora de lucru la garaj oficial e in jur de 70 €. Deci mizerii si hoti ce vor incerca sa te fure sunt peste tot. Diferenta apare atunci cand clientul se intereseaza in mod amanuntit si are de unde alege.

...necerute de mine, dar platite!

teoretic sunt obligati sa specifice pretul inainte de inceperea lucrarilor; nicio lucrare nu se incepe fara acceptul clientului, nu ?

Am fost invitat sa reduc masina in service (pe gratis) pentru o noua diagnoza. Nu stiu daca are sens, sincer, la Eurial Militari!

DACA e gratis are, daca cei de acolo mai cer bani, NU.

---

Ce cred ca ar merita incercat (mai ales ca nu costa mult si sunt necesare cunostinte minime de mecanica; "minime" nu este sinonim cu "zero"):

1. curatare motor de relanti (acesta depinde si de anul de fabricatie; in cazul meu e electronic, deci nu am cabluri);
2. degresare senzor de temperatura si presiune aer admisie (MAP) (nu se ating, sunt sensibili);
3. curatare contacte (cu un spray de contacte si nu wd-40);
4. verificare etansietate furtun(-e) de admisie aer.

Numai de bine,

[alexclaudiu Baby Lion Find all posts View Profile Close alexclaudiu]

Sa te uiti si la mufa de langa ambreiaj, trebuie sa dai putin mocheta intro parte de la sofer, este prinsa sub cheder, iti dai tu seama, nu este asa comlicat, a mea are o mufa care daca o scot nu mai porneste motorul si imi mai intra apa in ea mai demult cand aveam deteriorata foaia aia izolatoare dintre fata de usa si usa, fix in mufa se ducea apa. mai precis, langa ambreaj ai un suport de pus piciorul acoperit cu mocheta, a mea asa are, daca dai mocheta la o parte descoperi ca acel suport este din plastic si sub el este o mufa, el are rol si de a tine acea mufa.

[andreicpopescu Vizitator Find all posts View Profile Close andreicpopescu]

Pai in afara de degresarea MAP le-am cam facut pe toate! Nu stiu ce spray degresant sa folosesc pentru MAP (merge cel de contacte sau trebuie altceva gen alcool tehnic?!). Masina e din 2011 si are 15.000 km. Eu personal suspectez senzorul MAP (de fapt cel de temperatura aer, dar in cazul meu sunt 2 in 1, in cartea de service tot asta e indicat ca defect la aceasta manifestare).
Am sa incerc si o reintoarcere in service, dar avand in vedere ca le-am spus de la bun inceput ce vreau sa aflu de la diagnoza, iar ei au facut total altceva, si da, fara sa ma intrebe inainte - doar m-au anuntat ca va costa dublu deoarece "a trebuit schimbat softul si facut autoadaptive", nu stiu la ce sa ma mai astept de la ei.