Dap, exact asta mi-a zis taica-miu, ca merge facut dintr-o coada de matura/lopata la strung, dar nu l-am crezut. Mersi de sfaturi, daca ajung sa-l schimb, mai mult ca sigur o sa cer o mana de ajutor.
-
Citroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:. -
Originally posted by Alex Radoi View Post12trs, mai bine descrie si tu, te rog, cum ai reusit sa schimbi ambreiajul "la bordura", fiindca in manualul de service Toyota arata ca trebuie sa scoti motorul de pe masina. Chiar ma intereseaza, fiindca nu se stie cand o pot pati si eu, si vreau sa fac singur treaba. Deasemenea vreau sa stiu daca pivotii i-ai scos cu extractorul, sau se poate si altfel (mai putin metoda cu batutul cu ciocanul in fuzeta, fiindca pe aia o exclud din start). Si mai vreau sa stiu cu ce ai facut centrarea discului. Multumesc.
Nu stiu cat de buni sunt QH, dar atata timp cat ofera garantie lifetime la abreiajele lor (nu inseamna ca voi beneficia de garantie, dar banuiesc ca asta spune ceva despre increderea pe care o au in produsele lor), iar ambreiajul este supradimensionat, atat ca diametru cat si ca grosime a ferodoului, pe asta o sa il pun cand/daca va fi cazul. 1 cm in plus la diametru este enorm, cred ca daca calculam este cu vreo 30% mai mare ca suprafata. Daca imi dai diametrul interior al ambreiajului (partea "goala") putem calcula, dar banuiesc ca ai aruncat discul cel vechi.
[ATENTIE]Numai posta consecutiv, exista optiunea EDIT .[/ATENTIE]In primul rand, scuze de intarziere.Originally posted by dezent View Post
@Alex Radoi, treaba cu garantie lifetime la ambreiaj e o gluma proasta si o tentativa de sarlatanie! Nu exista ambreiaj care sa te tina o viata!!!
QH este o firma slaba, crede-ma, stiu din experienta.
Iar in ce priveste montarea unui ambreiaj mai mare, asta presupune, in 99% din cazuri, schimbarea volantului. Un ambreiaj de 180 mm se monteaza pe un volant cu suprafata de lucru de 182 mm, nu poti monta disc de 200 mm. Mai e si problema gaurilor de prindere: placa de presiune de 200 mm este mai mare cu totul decat placa de 180mm, nu difera doar suprafata de contact. Automat, gaurile pt fixarea ambreiajului pe volant sunt mai departate.
In urmatoarele randuri, voi expune pas cu pas metoda folosita de mine pt schimbarea ambreiajului fara a demonta tot ansamblul motor de pe sasiu, in ordinea operatiilor.
Sunt necesare 2 persoane (exclus persoane corpolente sau cu maini groase din lipsa acuta de spatiu)
ATENTIE foarte mare la fire si la mufe !!!
Demontati bateria si suportul (tava) bateriei.
demontati capacul filtrului de aer (nu uitati sa obturati admisia cu o carpa! si nu uitati nici sa scoateti carpa inainte de a monta filtrul de aer inapoi!)
scoateti cu grija sigurantele parghiilor schimbatorului de viteze, arcul de
revenire al furcii ambreiajului si cablul de ambreiaj (o pers. calca ambreiajul, a 2-a introduce un levier intre furca si muchiile cutiei de viteze pt a bloca furca, se elibereaza pedala si se indeparteaza cablul) Atentie la cum este montat arcul, va trebui pus inapoi, memorati pozitia.
se demonteaza suportul parghiilor schimbatorului de viteze
se demonteaza piulitele planetarelor (cheie zdravana, nu incercati cu cheia cu clicket, face poc si plangeti)
se suspenda masina, se scoate roata, se demonteaza bieleta de directie (capul de bara) si pivotul - daca n-aveti presa, folositi un ciocan de 1 kg si un dorn din bronz sau aluminiu, nu veti afecta portfuzeta. Atentie! Nu bateti in capul pivotului sau al bieletei, se bate NUMAI in portfuzeta!
se trage de suspensie pana la scoaterea planetarei stangi din fuzeta
se demonteaza demarorul (chin mare)
se pune o scandura lata si rezistenta sub baia de ulei si se suspenda cu un cric, preferabil un cric de Dacia 1300 sau de Oltcit. Nu fortati cricul, doar il fixati, astfel incat motorul sa ramana pe pozitie. Nu folositi cricuri hidraulice, cricul hidraulic se lasa! Daca ti-a cedat cricul, e jale, rupe suportul de motor!
se demonteaza suportul central care sustine ansamblul cutie-motor (suportul este situat pe burta masinii, in spatele ansamblului cutie-motor)
se demonteaza suruburile care fixeaza cutia de motor (e unul in spate care nu se vede de planetara dreapta, pipaiala si atentie!). Atentie la firele de masa aflate pe aceste suruburi, tineti minte pozitia lor!
se demonteaza complet suportul care tine cutia de viteze de sasiu. In acest timp, o persoana sprijina cutia de viteze. nu folositi alt cric, pt ca va trebui apoi indepartat!
Dupa ce v-ati asigurat ca toate suruburile sunt demontate si cablurile nu sunt in pericol de a fi zmulse, se zgaltaie cutia si se trage. In acest timp,a 2-a persoana impinge cu un dorn planetara dreapta pt a o scoate din fuzeta.
Cutia ramane agatata in ... fiarele de sub masina
se demonteaza placa de presiune cu o inelara cu cot sau un clicket mic cu tubulara
se curata volantul si se monteaza placa de presiune si discul de ambreiaj - piese noi. NU puneti gheraboantele jegoase pe placa, disc si volant! Manusi sau spalati labele!
ATENTIE la montarea discului!!! discul de ambreiaj are 2 fete: una dreapta, alta cu centrul proeminent, iesit in afara! Partea iesita in afara trebuie OBLIGATORIU sa fie asezata spre placa de presiune, NU spre volant (motor)!!!
placa de presiune se fixeaza, pt inceput, in 3 suruburi la 120 grade. nu se strange. folositi un dorn cu dimensiuni asemanatoare prizei de cutie pt a centra discul de ambreiaj. Daca discul nu este centrat, veti baga cutia foarte greu. acel dorn poate fi facut dintr-o coada de matura. Eu am folosit o priza de cutie de Oltcit.
Centrati discul cu atentie, apoi incepeti sa strangeti progresiv cele 3 suruburi.
ATENTIE! Nu strangeti 1 surub pana la capat, apoi al 2-lea... riscati sa pocneasca arcul diafragma din cauza tensiunii! Strangeti suruburile cate 2-3 ture fiecare. Nu le strangeti definitiv, doar le apropiati, apoi introduceti celelalte 3 suruburi, le apropiati, apoi incepeti strangerea definitiva. Suruburile se strang tare, atentie insa sa nu le rupeti. Este indicat sa manjiti suruburile cu putin siliocon rosu - putin, nu 1 tub pe surub!
Grija cand schimbati rulmentul de presiune aflat pe cutia de viteze. Are o siguranta din sarma, ale carui capete trebuie sa intre in 2 gauri. Curatati partea pe care lucreaza rulmentul de presiune. Dupa fixarea clemei, trageti de furca de ambreiaj si asigurati-va ca, la retragerea furcii, aceasta trage dupa ea si rulmentul. Nu trageti de rulment, iese clema!
La montarea cutiei, o persoana intra sub masina cu cutia pe burta, cealalta persoana aseaza capul planetarei in fuzeta. Dupa asezarea planetarei, persoana apuca de cutie prin compartimentul motor si ajuta la apropierea acesteia de motor.
Introduceti un surub, din cele care fixeaza cutia de motor. Cand surubul s-a infiletat 3 ture, strangeti cu grija surubul pana ce cutia s-a lipit de motor. faceti acelasi lucru cu inca un surub, la distanta de primul (primul surub bagat sus, al 2-lea jos)
Lasati cutia in 2 suruburi si fixati suportul lateral care fixeaza cutia de sasiu. in tot acest timp, persoana de sub masina trebuie sa sprijine cutia de viteze!
montati suportul central, cel care fixeaza amsamblul cutie-motor de burta masinii. nu strangeti suruburile inca.
montati toate suruburile care fixeaza cutia de motor. Strangeti-le bine. Atentie la firele de masa, nu le uitati! Apoi, slabiti suportul lateral care fixeaza cutia de sasiu, o persoana sa fie sub masina si sa ridice de cutie pana ce suportul sta drept, apoi strangeti tare suruburile.
strangeti tare suruburile suportului central.
montati demarorul. Grija mare la antretoza din textolit, sa fie asezata pe pozitie!
mufati toate cablajele, fixati-le de caroserie.
montati suportul parghiilor schimbatorului de viteze.
agatati cablul de ambreiaj.
montati parghiile schimbatorului de viteze, atentie la sigurante!
------ ultimele 3 operatii le veti efectua exact in aceasta ordine din lipsa de spatiu: suport parghii, cablu ambreiaj, parghii. In alta ordine va veti chinui---
montati suportul (tava) bateriei
montati suspensia pe partea stanga si piulita planetarei dreapta. Strangeri TARE planetarele, altfel veti schimba curand rulmentii! Dupa strangere, de bate buza piulitei pana se lipeste de partea tesita a planetarei. Nu bateti buza piulitei, o pierdeti pe drum. (pt cei care pierd piulitele sau nu le strang bine, voi explica in alt topic cum se schimba rulmentii)
montati filtrul de aer si bateria.
Uitati-va foarte atent prin motor, poate ati omis ceva (sper ca nu)
porniti motorul, verificati cursa ambreiajului. Slabe sanse sa fie corecta, trebuie reglata. Bagati tr 1 si marsarrier. Nu intra, nu fortati, mai strangeti cablul. Daca pedala tine prea sus, slabiti cablul.
Reglajul cablului se efectueaza astfel: opriti motorul, o persoana apasa ambreiajul, a 2-a persoana introduce un levier intre furca si cutie si invarte piulita cu mana. nu reglati cu motorul pornit, pericol de accidentare!
Dupa ce s-a reglat cursa ambreiajului, v-a ramas un arc. Este arcul de revenire al furcii de ambreiaj. Il montati... si la multi kilometri fara probleme!
Pt cei din Bucuresti sunt disponibil pt intrebari sau ajutor.Last edited by 12trs; 04-12-2009, 02:26 PM.Comment
-
:cheer:Multumesc mult de tot. E un adevarat tutorial ce ai scris aici. Sunt convins ca va folosi multora. Mie sigur imi va folosi mult.:cheer:Citroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:.Comment
-
Alex Radoi
eu va doresc tuturor sa NU aveti nevoie. Vad ca esti din Bucuresti, daca e, te pot ajuta.Comment
-
30.000 de km si placa de presiune aproape dusa. Intra greu in vitezele 1 si 2 iar marsalierul groaznic, caraie din toate incheieturile.M-am certat cu ei ca nu e normal sa faca asa dupa 30000 de km sau doi ani, adica un ambreiaj duce pana la 50000 in conditiile in care e rulata in oras altminteri imi luam dacie 1310 si stiam o treaba... Placa de presiune nu e pe catei si prin cuplaj...nu stiu cum au zis. O sa o desfac zilele astea sa ma conving si am sa ma duc in caz ca defectul dat de ei este gresit sa-mi recuperez banii pe diagnoza. Niste hoti, oricum o sa renunt la ei total. Btw, masina a iesit din garantie si pe la ei pe la eurial militari e tare pustiu. Numai ce-i pe firma mai calca pe acolo. Asta asa ca un apropo fata de cat de multumiti sunt clientii de serviciile lor...Comment
-
Am demontat si eu la cineva la 27000 la lasat ambreajul dar nu am auzit niciodata sa dai motorul jos la o masina ca sa schimbi ambreajul si lucrez de vreo 7 ani in mecanica ,mie mi-a luat 1 ora sa dau cutia jos, sa vina piesa si sa vad cat dureaza sa o pun la loc cred ca mai mult de 1.5 ora nu dureaza.
pt o masinuta atat de mica sa fie atat de scump nasol.
am luat legatura cu cineva din franta sa vad daca pot sa aduc de acolo niste ambreaje mai ieftine pt 107Comment
-
Montare cutie viteze +reglat 1.5 oreComment
-
Ziua buna, tuturor,
De cateva zile am o problema interesanta la Bubu': cand apas pe ambreiaj, undeva pe final se aude si se simte o pocnitura iar pedala se apasa mult mai usor pe portiunea ramasa pana la podea. La eliberarea pedalei, acea ponitura sau ce o fi ea nu se simte si nici nu am detectat anomalii de vre-un fel in ceea ce priveste puterea transmisa de motor catre cutie; caraituri nu am decat cand schimb in marsharier, dar asta se intampla de cand am luat pe masina.
Pe langa faptul ca este cumva incomod acel zgomot, ma gandesc ca ar putea fi un prevestitor al unei probleme mai grave, de aceea va cer parerea daca sa merg sau nu de urgenta cu masina la service. Intreb asta pentru ca as mai astepta 1000-1500 km pana sa-i vina sorocu' sa o duc la revizia de 20.000 si sa impusc doi iepuri dintr-un foc.Comment
-
Stai calm aceleasi simptome le avem toti. Cel mai des o sa-l auzi vara in caz ca o sa circuli cu geamul deschis. S-a mai discutat pe forum nu te alarma. In cel mai rau caz o sa se intample ceva cu ambreiajul in jur de 40000-50000 . Eu am 35000 km facuti intr-un an si 9 luni si n-am menajato mai deloc.
My blog: http://allmaritime.blogspot.comComment
-
Stiu la ce zgomot te referi tu, dar acela apare la cuplare (atunci cand eliberezi pedala de ambreiaj). Eu vorbesc despre un zgomot si un fel "hop" la decuplare. In prima zi cand a aparut problema, aveam senzatia ca e covorasul dat prea in fata si intra sub pedala de ambreiaj si o impiedica sa ajunga pana la fund...dar desigur nu asta era problema.
Cred ca o sa fac un efort si o sa fac o programare la service sa fac si verificarea de 20.000 km si sa vad ce e cu ambreiajul.Comment
-
S-a dus si ambreiajul meu, ma rog, rulmentul de presiune, dar in orice caz, schimb tot.Citroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:.Comment
-
Cu altceva sau tot ambreiaj de 107?Peugeot 107 1.0E Rosu
Comment
-
Ambreiaj de 107 comandat din Anglia, Quinton HazellCitroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:.Comment
-
Ambreiajul a fost instalat, cutia e pe motor, suportii fixati. Mai dureaza o zi, daca nu ploua, sper. In afara de rulment care era praf, la mine discul arata ca nou iar arcurile sunt intacte, stau "beton" pe disc. Am schimbat pana la urma tot kitul, dar nici eu nu stiu de ce
. Poate cu placa de presiune noua va intra mi usor in viteze. Sa vedem...
I-as ruga pe cunoscatori sa-si dea o parere referitor la asta: http://www9.qha.com/shared/pdf/APDT%20Comparison.pdf
Ambreiajul original, de la Luk, arata ca varianta veche din pdf-ul de mai sus. Oare chiar o fi mai bun designul asta cu lamele mai mari si mai putine la placa de presiune? nu cumva va fi ambreiajul mai tare? Adica, apasand "la deget"pe acele lamele, mi se pare ca se apasau mult mai usor cele ale ambreiajului original.
Si inca ceva. Ambreiajul original are 4 arcuri mari pe disc, iar cel nou 6 dar mai mici.Citroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:.Comment
-
NU AM SCHIMBAT TOT KITUL DEGEABA. Am verificat conform manualului de reparatii si am constatat ca placa de presiune este exact la limita maxima de uzura in locul unde face contact cu rulmentul. Iata ce zice manualul:
"INSPECT CLUTCH COVER ASSEMBLY
Using vernier calipers, measure the depth and width of the diaphragm spring wear.
Maximum:
0.5 mm (0.020 in.) for part A (Depth)
6.0 mm (0.236 in.) for part B (Width)
If necessary, replace the clutch cover."
http://img208.imageshack.us/i/d029069e03.png/
Adancimea santului de uzura o am FIX 0.5mm si latimea uzurii fix 6.0mm. Deci, trebuia schimbata. Acum nu-mi mai pare rau
Am analizat rulmentul si am descoperit cauza uzurii premature. Rulmentul s-a rotit cu totul din pozitia de lucru, in jur de 10-12 grade, fiindca s-a rupt siguranta care il tinea, asa incat furca l-a actionat din alta pozitie decat ar fi trebuit. Practic furca in loc sa apese pe suprafata plana de pe spatele rulmentului, ajunsese sa preseze pe una din cele doua "aripioare" metalice, deci plaja de lucru a rulmentului se mutase aprox. 1 cm mai in fata (cat inaltimea unei aripioare).
TRAG O CONCLUZIE, INTELEAPTA ZIC EU :naughty:, SI VIN SI CU UN SFAT...
Concluzia este clara, si anume ca rulmentul s-a intors fiindca siguranta s-a rupt. Dar de ce s-a rupt siguranta: Ei bine, ambreiajul avand punctul de cuplare-decuplare foarte sus reglat din fabrica, cand e apasat la maximum impinge rulmentul nejustificat de mult in placa de presiune. Dar atunci cand impinge rulmentul el tensioneaza usor si acea siguranta (nu-i la toate masinile la fel, dar la astea, cine a vazut cutia data jos stie despre ce vorbesc), iar rulmentul fiind impins prea "departe", si siguranta asta a fost suprasolicitata, intinsa mai mult decat trebuie, si in timp s-a rupt.
Si acum vine si sfatul, reglati-va inaltimea pedalei corespunzator, au mai facut si altii in garantie la tripleti si a fost bine. Nu veti mai uza discul degeaba (cu toate ca asta se poate evita, daca simti unde cupleaza si iti adaptezi miscarea piciorului in consecinta), dar mai ales nu veti mai rupe siguranta asta (lucru inevitabil daca apesi ambreiajul pana la podea, ca orice om). Asa ca in mare kitul de ambreiaj nu-i atat de rau, dar e reglat rau.
POZE CU DISCUL, pentru cine nu crede ca arata bine :
http://img716.imageshack.us/i/imagine0320.jpg/
http://img687.imageshack.us/i/imagine0323b.jpg/
DATI CLICK PE POZA DUPA CE DESCHIDE, CA REZOLUTIA E MARE SI PUTETI VEDEA BINE!!!Last edited by Alex Radoi; 10-08-2010, 12:20 AM.Citroen C1 1.0VVT-i, MAK Fever-5R wheels, Sebring exhaust, Philips X-Treme Power lights, Denso Iridium Power spark plugs & more :cool:.Comment
Comment