Am prieteni multi in jud. Harghita, in Odorheiul Secuiesc, in Cristur. Fac si afaceri cu ei, sunt cei mai parolisti dintre colaboratori. Nu sunt pentru autonomie, desi, la cine ocupa functii pe acolo si cum se deruleaza treburile, ei au autonomie de mult timp. In Covasna am auzit ca sunt mai ''extremisti'' decat in Harghita. Oricum, recomand cu caldura pensiunile din Secuime. Si oricum, in forma pe care o cer ei, este atac la integritatea teritoriala a tarii. Daca ar fi sub forma economica, hai ca mai merge. De altfel, faza cu bannerul Tinutul Secuiesc, cand l-au dat jos romanii cu mare scandal, a fost o tampenie. Era un banner cu tenta turistica. Dar no, nici cu romanii nu mi-e rusine.
-
-
Singurul care e pe felie în discuţie, pe toată pagina asta, e Saw. Restul aberaţi să vă găsiţi tastând, să vă bage lumea în seama sau sunteţi inconştienţi.
DOHC, dacă ţi-e ruşine că eşti Român du-te nene în Germania şi ţine-l pe Loplo de mânuţă acolo şi lasă-ne în ciorba noastră pe noi. Sau du-te de învaţă maghiara şi încearcă să te integrezi în Covasna sau Harghita, dacă e de ajuns doar să cunoşti limba. Cale bătută.
Mai citiţi, domnilor, o carte de istorie sau un roman istoric tangent la problemă, Pădurea spânzuraţilor - de ex. Să vedeţi de ce a curs atâta sânge în ţara asta : degeaba.
Şi dacă nu vă place thread-ul şi îl vreţi închis nu mai daţi click pe el să-l citiţi, nu cereţi să fie închis pentru toţi, ca nişte comunişti.
"Metoda aceasta returnează toarţa ferestrei principale."
Nu sta în calea babei spre mântuire.Comment
-
Bravo Sony, de data asta te aprob in totalitate.Comment
-
Mai bine inchideti topicul asta, ca e generator de conflicte si spatiu de debitat tampenii. Cre ca o sa plec cu DOHC in Germania sa-l tinem de mana pe Loplo. Si pe drum luam cu noi si o bucata din judetul Covasna!
P.S. Nici nu stiu cine e mai naiv. Bezmeticii aia de cred ca o sa obtina autonomie in inima Romaniei - membra U.E. si NATO !!! Sau ceilalti care se uita o secunda in gura lor si se simt amenintati de niste retardati care sunt masa de manevra electorala pt diversi politicieni cu interese in zona.Comment
-
Daca Imperiul Austro-Ungar le-a dat autonomie si tot acesta le-a suprimat acest drept, sa mearga in Austria si Ungaria sa obtina din nou autonomie si sa nu mai puna botul la promisiunile electorale ale unor inculti.
"Autonomia "ţinutului Secuiesc", la care astăzi se face atât de insistent trimitere, a fost suprimată, înainte de Marea Unire de la 1 Decembrie 1918. Această autonomie a existat până în a doua jumătate a secolului al XIX-lea, când după înţelegerea dintre clasa politică maghiară şi austriacă, această zonă a fost integrată în sistemul judeţelor din Imperiul Austro-Ungar. Dizolvarea succesivă a autonomiei şi autoadministraţiei în regiunea locuită preponderent de secui (la fel ca şi la saşi), a zdruncinat conştiinţa de sine şi conştiinţa politică a acestora. În aceste condiţii, autonomia secuiască, la fel ca şi autonomia săsească, a cunoscut un proces de dizolvare succesivă începând din 1784, continuat 1852 şi încheiat în 1876.
În epoca "luminii", Curtea de la Viena a vrut să desfiinţeze autonomia secuimii şi astfel în 1764, după înăbuşirea în sânge a răscoalei din Siuculeni-Ciuc, a trecut cu forţa la organizarea regimentelor grănicereşti din Ciuc şi Trei Scaune. Din cauza opresaliilor, mulţi secui s-au refugiat în Moldova, stabilindu-se mai ales în satele catolice.
După înfrângerea Revoluţiei de la 1848-1849, vechea formă de organizare administrativ-teritorială a secuilor, Scaunele, care presupunea o autonomie politică şi administrativă, a fost desfiinţată, instaurându-se timp de aproape cinci ani starea de asediu şi o administraţie militară, care a durat până la 4 iunie 1850, când teritorial Transilvania a fost împărţită în zece Prefecturi, secuii fiind înglobaţi în Prefectura Odorhei, cuprinzând o populaţie de 174.127 locuitori din 200 de localităţi. În 1860 s-au reînfiinţat vechile Scaune, dar restauraţia a durat puţin, deoarece după dualismul austro-ungar, prin Legea XXXIII din 1876, teritoriul Transilvaniei a fost reorganizat în Comitate (judeţe), pe teritoriul Secuimii luând fiinţă Comitatele Mureş, Ciuc, Odorhei şi Trei Scaune. Această organizare administrativă, prin care judeţele erau conduse de prefecţi, ca reprezentanţi ai puterii centrale de la Budapesta, a pus capăt definitiv vechii autonomii secuieşti."
Un proiect anacronic.
Despre Tinutului Secuiesc."Nu ingaduiti sa cada ramura de maslin!" - Yasser Arafat
Comment
-
Lectie de istorie nu alta
)
Enjoy the silence.Comment
-
Simpatic este ca la 'polemica' asta este mai mult 'fratricida'!
Un lucru e sigur, daca se lasa cu cartonase , nu o se ne uitam in buletin
.
@saw
Nici eu nu stiam cum se spune la paine si la salam pe ungureste cand ma duceam la nevasta in Marghita ( proaspata stagiara ) dar n-am murit de foame.
206 XLine 1.4 benzin - china - 0704 / VCLIC 50 cmc - noire - 0507 ,ó) / mais x3 0118 le suvComment
-
Eu ma retrag din discutia asta, am vrut sa va atrag atentia asupra imaginii de ansamblu, din care o mica parte o reprezinta aceasta "ceruta" autonomie a secuimii, iar dupa cum v-a prezentat si colegul nostru mai sus, istoria spune ca asa ceva nu se mai poate.
Vreti sa vedeti si sa intelegeti imaginea de ansamblu si dedesubturile acestei "proclamatii" bine, nu ... iarasi bine. Ca o curiozitate, cati dintre voi ati vazut numarul "mare" de participanti?! Adica cati dintre voi ati vazut ca la asa zisele miscari au participat pana intr-o mie de oameni?! In fine .. nu mai zic nimic pe tema asta!Comment
-
Si eu acum ar trebui sa ma supar pe toti care mi au sarit in cap, nu am sa o fac pt ca nu e cearta mea .De fapt nici nu mi dau seama cu cine va certati aici , o sa ne certam intre noi pana la urma .Macar de nu ati fi asa acizi in exprimare si discutia ar fi mai frumoasa , e doar un topic pana la urma nu suntem in razboi cu nimeni .Honda Turbo.Comment
-
Şi ???Originally posted by 407_silver View Post
Vezi istoria Ciprului, Grecia şi Turcia fiind ambele membre NATO.
Vezi şi declaraţia secretarului general al NATO, Jaap de Hoop Scheffer citată de Ziarul Financiar: "Atunci cand o tara devine membru NATO nu inseamna ca problemele care apar cu tari vecine devin probleme ale Aliantei". (http://www.zf.ro/eveniment/problemel...antei-2901136/)
206 Sacré Numéro 1.4 gris cendré 75cpComment
-
Si care este tara vecina cu care avem noi probleme aici? Ai auzit tu cumva ca Ungaria are vre un amestec sau pretentie la noi? In plus o tara cand semneaza tratatul de aderare NATO, stipuleaza clar ca renunta la orice pretentie teritoriala asupra altui membru.
Asa ca stai linistit. Nu vin ungurii noaptea pe ascuns sa fure doua judete.
P.S. Si Turcia nu este in nici un NATOComment
-
Fără absolut nici o urmă de maliţiozitate, voi spune sincer că nu este o problemă necunoaşterea unor informaţii. Problema poate să apară doar atunci când, plecând de la premise greşite, apar concluzii.Originally posted by 407_silver View Post
De asemenea, admit că oricine poate greşi, începând cu mine. Ca greşeala să fie însă pardonabilă, este necesară buna credinţă a celui în chestiune.
Referitor la subiectul în discuţie, presupun că toţi cei care-şi spun punctul de vedere aici, indiferent de opinie, suntem de bună credinţă, că toţi vizăm pacea şi binele comun. Atâta doar că unii dintre noi greşesc în alegerea atitudinii potrivite obţinerii acestui bine.
Nu am spus-o eu : cine uită istoria, este condamnat s-o repete.
*
Privind calitatea de membru NATO a Turciei, vezi aici : http://www.nato.int/cps/en/natolive/nato_countries.htm
206 Sacré Numéro 1.4 gris cendré 75cpComment
-
Scuze. M-a informat cineva gresit. Turcia este membra NATO si a aderat la data de 18 februarie 1952.
In ce priveste autonomia, imi pastrez parerea ca e o furtuna intr-un pahar cu apa si ca aia de o cer habar nu au pe ce planeta sunt.Comment
-
Corect. Cei care cer o fac nu pentru că ar şti riguros ce le lipseşte, şi în plus ar şti că această dobândire le-ar aduce doar beneficiile scontate. În mod cert însă, există cei care determină această agitare, şi care ştiu exact cum poate fi exploatată o asemenea oportunitate. Admit că secuii sunt abil manipulaţi. Ca şi noi ceilalţi, de altfel.
Anularea consecinţelor Trianonului este un deziderat vechi. Ziua naţională a României este declarată fără nici o ruşine drept zi de doliu de către reprezentanţii din Parlamentul României ai etniei maghiare. Secuimea vrea separarea. Maghiarimea aşijderea.
Trebuie să realizăm faptul că în mod clar avem o problemă. Această problemă, care are ca dată de naştere chiar data Tratatului de la Trianon, nu poate fi ignorată la nesfârşit, şi în mod necesar trebuie să primească o soluţionare viguroasă.
Convingerea sau speranţa că scutul Uniunii Europene sau al NATO ne-ar fi prin sine de folos în evitarea sau rezolvarea acestei probleme, este o simplă iluzie care provine nu din analiza lucidă, ci din proiecţia dorinţelor proprii. Istoria o dovedeşte cu prisosinţă.
Atitudinea şovăielnică este doar o nouă ruşine. Impotenţa celor care conduc această ţară este de asemenea o nouă ruşine. Noi, ca popor, nu avem nici o vină pentru ruşinea pusă pe obrazul nostru, însă suntem obligaţi să suportăm consecinţele. Alegerile pe care, periodic, le putem noi face, sunt doar în limita a ceea ce ne este permis să alegem, iar sistemul funcţionează astfel încât, indiferent de alegerea noastră, stăpânul sistemului câştigă.
Este inadmisibilă pasivitatea, vecină cu nesimţirea crasă, a unui sistem care vede că în zona majorităţii secuieşti se hotărăsc toate cele necesare unei guvernări independente, dar nu face nimic, în nici un sens. Exact atitudinea emasculatului neînstare nici să accepte, nici să refuze.
Problema trebuie rezolvată. Ori prin acceptarea unei enclave, cu tot ce am văzut în istoria altora că poate aduce, ori prin măsuri hotărâte de eliminare a oricărei discuţii pe această temă şi de restabilire fermă a autorităţii statului.
Sau, altfel spus, ori după modelul yugoslav, ori după modelul rezolvării de către Franţa a problemei Corsicii.
Altfel, vom continua să ne bălăcim ruşinos într-o apă mocirloasă.
206 Sacré Numéro 1.4 gris cendré 75cpComment
-
O prezentare mai exacta a situatiei este aici:
http://www.romfest.org/rost/apr_mai2004/secui.shtmlComment
Comment