Modul pentru a ridica geamul dupa ce inchizi masina

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Măi dragă măi
Ceea ce am postat nu sunt presupuneri, ci fapte verificate.
Modificarea este pentru ca şi ridicarea să funcţioneze pe poziţia accesorii.
La blocul de comandă ajung +12 contact (nu +12 permanent) şi +12 motor pornit. Probabil în concepţia blocului alimentarea ridicării o dă +12 motor, iar ştrapul face ca ridicarea să fie alimentată de +12 contact.
Dar nu are rost să-şi mai bată cineva neuronii, câtă vreme soluţia este funcţională şi nedăunătoare.
@manu_cyb, dacă ai vreo temere, dă-mi un rendez-vous în Sălăjan, şi poţi testa plug'n play un astfel de bloc bricolat de mine.
@kdyalex, cu drag te-aş invita şi pe tine, dar eşti prea departe.
Soluţia nu-mi aparţine, ci este preluată dintr-o discuţie veche din 2009 de aici http://www.forum-auto.com/les-clubs/...241775-175.htm
Ok ?
Rămâne deschisă problema ridicării geamurilor la închiderea din telecomandă.
Ieri am mai primit încă un răspuns negativ de la specialişti.
Mă enervează că dau numai de astfel de pricepuţi. După astfel de specialişti, azi n-am mai fi avut nici computer de bord, nici geamuri secvenţiale, ba chiar nici iluminare în torpedou, dacă maşina nu le-a avut din fabricaţie !

[manu_cyb Lion King Find all posts View Profile Close manu_cyb]

Intr-adevar la prima vedere nu e daunatoare modificarea facuta in buton, dar cel putin pentru mine (in stilul in care folosesc eu masina), nu ii vad utilitatea (atata vreme cat functioneaza OK cu motorul pornit).

Probleme insa pot aparea in momentul in care ai pe "ON" alti consumatori ganditi sa functioneze doar cu motorul pornit (de ex. dezaburire luneta, aeroterma in caz ca ai climatronic, etc...). Practic tu alimentezi acest ciruit, si daca se aduna o sarcina prea mare, s-ar putea ca strapsul sa se incinga si sa nu fie bine. Cred ca solutia ar fi "safe" daca ai si inlatura din mufa firul care vine cu "+" doar cand e motorul pornit; astfel vei avea alimentare doar de la +acc si nu vei realiza unirea celor 2 circuite (situatie in care poti sa realizezi strapsul la vedere, direct in mufa).

Referitor la inchisul geamurilor cand masina se incuie doar din telecomanda:

Nu poti sa iei un fir care comanda inchiderea, deoarece masina se inchide in mai multe situatii (nu doar cand apesi pe butonul corespunzator al telecomenzii). In BSI exista o informatie referitoare la motivul pentru care este incuiata sau descuiata, am vazut cu PPS-ul ceva de genul "reason". Nu am dat mare atentie, dar banuiesc ca situatiile pot fi: comanda mecanica cu cheia in butuc sau apasand pe siguranta interioara la usile din fata / comanda de la butonul de langa avarii / comanda datorata miscarii cand este activata functia de inchidere in mers (prezenta doar pentru inchidere) / comanda din telecomanda / inchidere automata daca masina s-a descuiat din telecomanda dar usa nu a fost deschisa.
BSI-ul mai depate insa da mereu aceeasi tensiune spre motorasele din usi, comandand inchiderea sau deschiderea.
Acum - cu exceptia semnalului venit din cauza miscarii si a celui venit din COM2000 unde este modulul RF care receptioneaza telecomanda, toate celelalte semnale sunt identificabile clar cu "+12V" sau "-12V" pe diverse fire.

Inteleg ca tu ai identificat un semnal "+12V" sau "-12V" in cazul actionarii inchiderii / deschiderii din telecomanda, care nu apare si in alta situatie? Daca e asa, oricat de scurt ar fi acest semnal, putem sa-i dam de cap. Ai detalii (care fir, ce semnal, etc..) ?

[manu_cyb Lion King Find all posts View Profile Close manu_cyb]

De fapt daca stau sa ma gandesc bine, si mai interesant ar fi de "captat" semnalul functiei "find me" (apasarea butonului de inchidere pe telecomanda, atunci cand masina e deja incuiata). Atunci ai avea inchiderea geamurilor la a 2-a apasare Acum ca mi-am montat geamuri electrice pe spate si oglinzi rabatabile electric, chiar ar fi interesant...

Iar daca vrem sa ducem discutia si mai departea intr-o directie similara, ar fi implementarea functiei de deschidere a geamurilor (eventual si a trapei) la a 2-a apasare a butonului de deschidere. Functia e utila vara cand vrei sa bata un pic vantul in masina, inainte sa te urci in ea

O alta functie "frumoasa" ar fi ca atunci cand cuplez in marsarier, daca am butonul de reglat oglinzi pe una dintre ele (stg sau dr, nu pozitia 0), acea oglinda sa se miste in jos (pentru a vedea bordura). Iar la scoaterea din marsarier, sa revina la exact aceeasi pozitie in care era inainte.

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

În spaţiul unde se află siguranţele din interior, am identificat firul care trimite -12 la broaşte, pentru închidere. Pe acest fir tensiunea este în mod obişnuit zero, mai puţin când apare comanda de închidere, moment scurt în care pe acest fir apare un -12. Identificarea am făcut-o cu informaţii de pe nu mai ştiu care forum, iar determinarea tensiunii am făcut-o cu un aparat de măsură.
În momentul de faţă, la maşina mea acţionarea secvenţială a geamurilor se face cu modulele Bitron luate dela Xantia, şi am încercat ca acest -12 să-l folosesc pentru a-mi închide un releu care să trimită un +12 (luat de pe un +12permanent) la module. Deoarece nu a funcţionat, am tras concluzia că durata în milisecunde a semnalului este mai mică decât timpul necesar modulelor ca să considere semnalul drept comandă.
În principiu, cam aşa văd eu lucrurile. Spun în principiu, pentru că discuţia este de fapt puţin mai lungă (de ex. comanda de închidere a uşilor la peste 5 km/oră nu trebuie să ridice şi geamurile, şi atunci încep să intre în discuţie +12 motor, +12 contact, etc).
Asta-i tot ce am putut pricepe şi face, pentru că, altfel, la capitolul electronică eu sunt un maaare zero.
Dacă vrei, îţi trimit un pm ca să încercăm o discuţie, la un sfârşit de săptpmână.

Edit: în timp ce eu mă chinuiam să scriu, văd că ai mai pus un comentariu. Văd că şi ţie-ţi place sf-ul, eu însă mă mulţumesc să-l văd la tv...

[Gaba Find all posts View Profile Close Gaba]

Daca stiti tensiunea de lucru a impulsului sa zicem 12 v , puteti adapta o schema de tip "intarziere la conectare" folosita la amplificatoarele de putere , care comandau releul ce cupla boxele cam la 1-3 sec dupa pornirea fizica a amplificatorului , ca sa nu pacane si sa nu arda finalii ... se poate adapta pe masina
Ceva de genu http://www.elforum.ro/viewtopic.php?f=267&t=143660
Doar ca cu mentinere dupa pierderea semnalului ... iar schema e http://tinypic.com/view.php?pic=2i0re60&s=6

[Klausi Baby Lion Find all posts View Profile Close Klausi]

@manu_cyb: modul pentru coborarea oglinzii in reverse si revenirea la starea initiala exista gata facut. Desi mie nu mi se pare asa util.
@adrianb: cand spui -12V te referi la masa sau sunt chiar -12V masurati fata de masa masinii? De la baterie pleaca spre diversi consumatori +12V prin fire, iar firul - sau masa este conectata la caroseria masinii.

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Da, ceea ce am măsurat au fost -12 faţă de masa maşinii. Dacă nu mă înşeală memoria: cu aceeaşi bornă a aparatului de măsură pusă la masă, cu cealaltă bornă în alt contact vedeam 12V, iar pe acest fir acul încerca să meargă în sens invers faţă de 0.
Ca mod de accesare a firului, am lipit un bold de capătul unui fir, şi am înţepat cablul supus măsurătorii.
E adevărat: nepricepuţii sunt uneori surprinzător de inventivi

[kdyalex Find all posts View Profile Close kdyalex]

Mie mi se pare putin cam complicat atata timp cat exista module speciale pt asa ceva!!!!Eu cand ma chinuiam sa fac treaba asta nu am luat impulsul de la broasca ca nu e bine.Broasca e actionata si cand depasesti 10km h, cand inchizi din interior etc.Eu am luat semnal de la receptorul de semnal de la telecomanda.Testat cu lampa de control se aprindea foarte putin becul.Doar clipea o data cea ce nu era suficent sa actioneze releu.Cum a zis manu o treaba interesanta ar fi la apasarea a doaua oara a butonului din telecomanda mi se pare mai "safe" pt motorasele de la geamuri sa nu le freci toata ziua bunaziua daca sunt inchise.Ar mai fi o chestie sa fie legat de functia Follow me home dar nu stiu daca e separat semnalul.

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Înţeleg foarte bine ce spui. Dar adu-ţi aminte că în discuţiile care au fost şterse de moderatori, spuneam la acea vreme că poate fi folosit, şi trebuie folosit, firul care are +12 doar atâta vreme cât motorul este pornit, şi care este unul din firele care ajunge la blocul de comandă a geamurilor, şi pe care l-am identificat. Un releu normal deschis care foloseşte acest fir va împiedica acţionarea ridicării geamurilor la plecarea de pe loc şi peste 5 sau 10 km/oră.
Astea sunt detalii care întră în discuţie abia după ce problema principală este rezolvată.
Ca recapitulare, un asemenea montaj trebuie să folosească şi +12motor pornit (ca să împiedice ridicarea în timpul mersului la blocarea uşilor) şi +12permanent (ca să ridice geamurile şi după ce am trebăluit ceva 1 oră sau oricât timp de la oprirea motorului). Legat de funcţia follow me home, nu o văd ca sursă de rezolvare a problemei, pentru că funcţia poate fi activată doar imediat după oprirea motorului, în timp ce ridicarea trebuie să poată fi făcută la orice interval de timp după oprirea motorului, la armarea închiderii.
Tu spui că există module speciale pentru asta. Potrivit cu ceea ce ştiu, informaţia este corectă, nu însă şi completă.
Este corect că există asemenea module gata făcute, dar este incorectă presupunerea că pot fi folosite la 206.
La toţi cei care se ocupă de alarme cărora le-am călcat pragul, şi nu au fost puţini, răspunsul a fost acelaşi: la 206 NU SE POATE.
Crede-mă, nu ţin cu ursul, şi sincer doresc să ai tu dreptate, iar eu să greşesc. Exact asta caut, adică pe cineva care să-mi monteze un asemenea modul, şi să funcţioneze, sau să-mi vândă un asemenea modul cu garanţia că funcţionează.
Dacă ai un asemenea pont, sigur nu rămân dator cu un metru de bere când voi trece prin Braşov !

[kdyalex Find all posts View Profile Close kdyalex]

Scuze am confundat functia follow me home cu cautare in parcare. Deci ar fi interesant sa fie legata ridicarea geamurilor de functia cautare in parcare adica la apasarea a doua oara a butonului. Cine zice ca nu merge montat pe 206 ce afirmati au? Probabil toata treaba pleaca de la impulsul acela hare e prea slab. Eu am gasit in bv sa fac un releu cu temporizare adica sa setez eu cat sa dureze alimentare la un simplu inpuls. Deci daca cu un modul special pt asa ceva nu merge din cauza impulsului atuncea singura solutie ar fi releu cu temporizare.

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Ca să cauţi maşina în parcare nu cumva apeşi butonul de închidere a maşinii ?
Referitor la întrebarea ta privind motivele spuse de experţi, am zis-o mai sus: modulele lor lucrează cu +12, iar la 206 semnalul este pe -12.

[kdyalex Find all posts View Profile Close kdyalex]

Ba da, butonu de inchidere se apasa. Nu i problema ca e - sau + cu un releu poti face ce ai nevoie. Modulul respectiv are 2 fire de semnal unu pt minus unu pt plus deci nu ar fi problema asta.

[manu_cyb Lion King Find all posts View Profile Close manu_cyb]

N-am mai apucat sa intru sa citesc dar vad ca e activitate

Intr-adevar ar fi frumos sa putem obtine un semnal electric pe functia "find me" (apasarea butonului de inchidere a 2-a oara). Dar sunt sceptic ca vom reusi. Cred ca BSI-ul reactioneaza diferit la acelasi semnal primit de la cheie, in functie de starea in care e masina deja.

@kdyalex - zici ca ai depistat un fir pe care ai semnal electric generat de COM2000 (unde e modulul RF) doar la apasarea butonului de inchidere. Trebuie avut in vedere ca arhitectura MUX presupune ca pe acelasi fir pot trece diverse semnale; exista mici diferente pe care modulele interconectate sunt programate sa le depisteze astfel incat sa identifice comanda. Din nou sunt sceptic ca prin artificii cu relee putem realiza ceva. Trebuie cunostinte de electronica si documentatie clara pentru a identifica exact semnalul si a-l folosi - daca vrea @Klausi ne poate ajuta.

Cu cunostintele mele (de electrica simpla) ramane doar varianta de folosit comanda de inchidere, trecuta printr-ul releu care sa nu inchida circuitul daca am cheia in contact, asa cum a zis @adrianb. Din punctul meu de vedere, indiferent de pozitia cheii, daca ea este prezenta inseamna ca eu sunt in masina si nu am uitat geamurile deschise (deci nu vreau sa le inchid).

Mai departe - pentru a depasi faptul ca semnalul de la inchidere e prea scurt, ramane releul cu temporizare (ceva similar cu intrerupatoarele de lumina de pe scarile blocurilor... apesi scurt dar lumina sta aprinsa 1 minut, etc..).

De schimbat polaritatea semnalului in caz ca e nevoie, iarasi nu e o mare difucultate.
Ramane de legat acest semnal la modulele de Xantia, sau la un modul special de ridicat geamuri (pentru cei ce nu au module de Xantia).

De-acum ramane sa vedem cine face primul treaba, sa faca si un DIY

[adrianb Find all posts View Profile Close adrianb]

Îmi cer scuze pentru că pe undeva mai sus am afirmat că vechea discuţie pe tema asta a fost cumva "comprimată". Am greşit, şi îmi cer scuzele cuvenite.
Discuţia este aici http://www.peugeotclubromania.ro/for...are-geam/page6.
@manu_cyb, zici că "ramane sa vedem cine face primul treaba". Io sunt leneş şi nu vreau premiu cu coroniţă, prefer, dacă ţine, să copiez după colegu' de bancă
Sau, dacă nu ţine cu copiatul, hai să punem de-o chestie de grup (să nu vă treacă prostii prin gând !).
Nu am cum azi, dar săptămâna viitoare o să umblu prin arhivele mele şi o să vă pun la dispoziţie un montaj a cărui schemă a conceput-o un cadru didactic de la Electronică, după ce i-am explicat ce vreau. Mai rămânea să găsesc şi "neamţul" care s-o pună pe-o placă.
Încurcate sunt căile Domnului ! Să fie oare adevărat că aşteptarea "neamţului" îl viza pe... Klausi ?

[kdyalex Find all posts View Profile Close kdyalex]

Nu stiu de ce nu mai pot sa mi instalez peugeot servicebox seder acolo sunt toate schemele electrice si se poate identifica corect firu de semnal. Poate ne ajuta un coleg care il are instalat.