Probleme pornire, pompa benzina inactiva

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

Buna ziua
Sunt nou pe acest forum, scuze daca gresesc ceva sau nu postez unde nu trebuie. Am un 407 1,8 benzina 16v...acum 2 luni si ceva masina s a oprit in timpul mersului cam de doua ori la interval de 5 minute, nu a fost problema, am oprit si repornit motorul si totul ok, a mers...de atunci am fost cu ea la service peugeot timisoara, am relatat problema, nu au depistat nimic pe diagnoza dar mi au sugerat si schimbat bujiile vechi de 6 ani. Toate bune si frumoase de atunci pana acum 2 saptamani cand problema s a repetat..dar a pornit dupa ce am oprit si repornit motorul...duminica in schimb, opresc masina dimineata iar dupasa cand dau sa plec..pauza, invarte electromotorul dar nimic...pompa benzina inactiva sau nu functioneaza ! ok, verific pompa scoasa din masina si functioneaza, dau alimentare, plus de pe baterie direct, functioneaza si ajunge benzina in rampa de distributie de pe motor dar tot nu porneste masina..mai cercetez, mai discut cu cineva de la peugeot..recomanda sa verific BSM...de parca si stiu cum desi sunt de meserie electronis, in fine ..am desfacut BSM din carcasa si am descoperit un releu ..supraincalzit, il schimb, montez inapoi pe masina, pauza, invarte electromotor dar pompa de benzina nimic...comand un BSM functional din dezmembrari, ajunge ieri si il montez pe masina, la fel...pompa de benzina nu primeste alimentare ...sincer nu stiu unde sa caut si ce sa mai fac, poate cienva din acest forum a mai patit asa ceva si poate sa mi spuna macar cum a reusit sa depisteze problema sau cum a rezolva, recomandari, sfaturi ..oricare sunt binevenite in acest moment...nu stiu de ce dar am banuiala ca sigur e ceva chichita din cauza careia nu mai porneste..sau ma rog, asa sper sa fie...in ultima instanta as duce iarasi masina la peugeot pe rampa dar sigur ma usuca de bani ..poate aveti idee, astept orice sfat sau parere si multumesc frumos si apreciez efortul vostru.

[gabymilo1 Vizitator Find all posts View Profile Close gabymilo1]

Salut,

uite mai jos o schema, daca te pricepi putem discuta de principiu pe ea, as putea sa-ti explic in mare functionarea (eu sau alt coleg de pe forum, cu mai multa experienta).

Alimentarea pompei este asigurata prin grupul acela de sigurante si relee notat cu A83, problema este ca eu am opel si nu stiu pe unde ar fi locatia lor.

Mai am o schema din alt program, vezi a doua poza, poate prin analogie reusim ceva.

In principiu trebuie sa verifici ca la pompa va ajunge plus alimentind cu un fir separat in diverse puncte de pe traseu, asta in ideea ca depistezi ce anume nu ai - partea de forta sau partea de comanda.

Spre exemplu daca prin acel fir alimentezi cu plus de pe baterie pentru 2-3 secunde in pinul 87 de la releul din stinga sus din prima imagine, se aude pompa?

Pe schema se vede ca releul din dreapta il comanda pe cel din stinga cu plus, iar comenzile cu minus vin din ECU, pentru ambele.

Poate este doar o problema de contacte prin mufe (ECU, pompa, relee, BSI) si o curatire cu spray de contacte electrice ar rezolva problema (sincer, eu chiar asta banuiesc).

Sau chiar pompa obosita...poate relee cu contactele interioare roase (cele de forta, dintre 30 si 87).

Nu este chiar usor dar cu putina rabdare te-ar scuti de niste cheltuieli.

[salex Find all posts View Profile Close salex]

Motoarele astea nu pornesc daca nu au informatii de sincronizare de la cei doi senzori, cel de arbore (management/turatie) si cel de pozitie ax came. Vezi pe unde sunt pozitionati, in special cel de arbore, si verifica-le mufele si cablurile si imediata vecinatate.

O diagnoza nu ai prin apropiere? Cu ea poti sa citesti in timp real daca ECU injectie detecteaza sincronismul celor doi.

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

Neata si multumesc frumos de promtitudine si raspuns.gabymilo1, da am verificat cele doua relee, chiar am desfacut modulul BSM si am gasit unul supra incalzit, l am schimbat chiar daca era capsulat, sunt electronist cu rabdare :-))), rezultatul a fost tot ala, nu porneste, am cumparat sh un modul BSM pentru care am fost asigurat ca functioneaza, schimbat si tot asa ! chiar am alimentat pompa cu plus direct si merge, am benzina in rampa de distributie de pe motor, tind sa cred ce spunea salex, sigur mai sunt cel putin 2 senzori care conditioneaza/inhiba starea de pornire a pompei daca nu se sicronizeaza sau sunt defecti, ideea era ca inainte cand era ok, chiar la deschiderea usii sofer sau pus cheia in contact fara sa invart, pornea pompa, acum recunosc ca si bateria a scazut masina fiind in ecomode.da as avea unde sa duc masina pentru diagnoza, la peugeot..dar ma gandeam sa scap de o cheltuiala (rampa transport,diagnoza) si sa o pot eu rezolva ...mai ales ca este ceva electronic..am sa incerc sa verific cei doi senzori de care a spus salex, din pacate sunt afon la masini in sensul ca nu cunosc locatia lor si poate ma puteti indruma cu asta pentru a mi fi mai usor...de ce ma tem este sa nu fie ECU care ar fi parte logica in tot lantul asta..desi am vazut sh ca nu sunt asa scumpe...si apropo de diagnoza salex, a incercat un coleg cu un OBD2 sa vada daca poate citi ceva, culmea a fost ca nu se conecta la masina, parca bus ul masinii era mort..m a cam speriat asta....multumesc pentru raspunsuri si apreciez enorm !ideea e daca o pot eu rezolva, de ce sa i fac pe aia de la peugeot cu aia mare dand o gramda de bani cand poate fi ceva simplu dar ascuns dar totusi rezolvabil, in ultima instanta..am sa merg cu ea la ei....am si schema masini trimisa de un amic"" de la peugeot, si da e cam aceiasi cu ce a pus si gabymilo1, intra in BSM, am sa verific si continuitatea firelor zilele astea desi ma cam indoiesc, dar orice e posibil, multumesc si mai astept pareri, o zi faian sa aveti si we placut !

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

https://ibb.co/QQTjWM9





Asta i schema trimisa de la amic pejo, se vede clar ca tot duce in PSF1 adica BSM, si da siguranta este verificata si este ok :-)

- - - Updated - - -

[gabymilo1 Vizitator Find all posts View Profile Close gabymilo1]

ar trebui sa vezi in primul rind daca ECU e alimentat cind pui contactul si apoi daca livreaza comanda cu minus pentru cele doua relee, eventual sa simulezi tu acea comanda pentru a fi sigur ca releele isi fac treaba si ca doar aceasta comanda le lipseste.

uite mai jos si notatia pinilor in mufa ECU, trebuie sa ai plus de pe contact in 2B4 si minus catre relee in 1F3 si in 3F2.

Daca nu ai acele minusuri posibil sa fie cum a zis @salex , ecu asteapta semnale corecte de la senzori.

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

mhmmm, am sa verific si asta, pentru moment am desfacut toate mufele de pe motor, senzorii de sus accesibili, am dat cu spray si pe la ora 17, dupa job am sa le si suflu cu aer comprimat ...iar dupa o sa testez ce mi ai trimis ! multumesc frumos !

[salex Find all posts View Profile Close salex]

Ti-am pus doua desene in format vectorial. Le poti deschide chiar si cu IExplorer vechi.
N-am stiut ce motor ai, dar s-ar putea sa se potriveasca.
Senzorii sunt reperele colorate cu albastru.

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Nu ai precizat ce motir de 1.8 ai? Este cel EW7A?
Iti voi scrie catevs info... poate te ajuta:
1. Senzorul de pazitie arbore este mai greu de gasit..... este localizat exact la īmbinarea cutie de viteza cu motorul, accesibil de sus (nu de sub masina), pe verticala motorului. Ca sa ai acces la el trebuie sa dai jos filtrul de aer. Este prins cu un șurub. Scoste-l si curata atat mufa cat si pe el. Acest senzor este o simpla bobina cu un magnet si cāteodată se aduna pilitura de fier in varful lui, posibil sa dea erori. Il mai poti verifică si continuitate electrica dar nu mai stiu cati Ohmi are...
2. Senzorul de la axa cu came este Senzor Hall si este mai greu de verificat. Pe asta sint sigur ca l-ai găsit. Oricum, scoate-l si curata-l.
3. Presiunea benzia in rampa injectoarelir este de 3.5 bar si ar trebui sa fie permanenta din momentul cand pui contactul. Ar fi bine daca ai putea sa o verifici.

4. Daca masina nu pornește nici cand alimentezi pompa separat inseama ca ceva blocheaza pornirea... ai incercat sa pornesti folosind cealaltă cheie? Poate cheia este devina cu toate ca īn cazul asta ai fi avut eroare īn bord.
5. Pe Bobina de inducție ai o mufa cu 6 fire. Unul din fire (cred ca primul)ar trebui sa aiba permanent + 12v atunci cānd pui contactul (măsurat față de masa). Daca nu ai nici un plus, atunci eu bănuiesc o problema cu alimentarea calculatorului, vreo siguranță arsa sau chiar un traseu de cablaj oxidat/ corodat.

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

Neata si multumesc frumos de ajutor si raspunsuri, ce motor am...pfff nu stiu exact pentru ca sunt afon la mecanica si motoare..dar eventual daca ma uit in talon sau incartea masinii o sa vad, tot ce stiu este ca e de 1,8 injectie si parca are 125 cai ..dar am sa verific, in alta ordine de idei, tot ce am apucat ieri sa fac pana sa vina ploaia a fost sa curat tiate mufele accesibile de sus/deasupra motorului, curatat cu cleaner ca am si niste scurgeri de ulei pe la un semering de la un ax cu came, nu mari, dar sunt.deci cleaner dupa dat cuWD40 si suflate toate cu compresorul de aer, am ajuns la una mai jos, cumva spre fata relativ spre filtrul de aer care sigur este locata la iesire motor spre cutie, asa cum a pus si salex in pozele trimise doar ca e mai spre fata masinii, repet am curatat doar mufa, astazi daca se indreapta vremea si opreste ploaia as vrea sa dau jos filtrul de aer si sa vad ce mai descopar, chiar sa dau jos senzori precum spune salex.o sa vreau sa verific si electric tot ce mi ati spus mai sus daca vremea tine cu mine, inca nu am apucat, mai ales iesirile din ECU precum mi a descris sa fac gabymilo1...de cheie nu stiu ce sa spun ..deschide usile, inchide...am facut chiar si procedura de imperechere cu masina...cand am alimentat pompa separat, cu plus direct, da, am avut presiune in rampa de mi a stropit tot motorul cand am verificat pe la ventil..acum toate astea pentru mine sunt nebuloase pe care le descopar, nu am experienta de ani in mecanica sau pasiune precum sunt multi aici in forum si este de apreciat, dar incet cu rabdare o sa le invat si eu sau macar cat tine de masina asta pentru ca ma incapatanez inca sa o duc la pejo, sigur o pot face si eu..doar cu mult efor si rabdare, pana inteleg, descopar si verific..in fine, multumesc enorm de sprijin si dupa cat ma uitam in forum vazan discutii vechi dn anii trecuti , sincer nu credeam ca cineva o sa mi raspunda si ba mai mult sa ma indrume ! apreciez enorm ! vad ce fac astazi si cum e vreme si daca reusesc ceva, egal ce am sa va tin la curent, multumesc frumos si o zi frumoasa sa aveti !

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

sa fie asta motorul oare ? 6*6FY*6D6FY

[lucianonextm Vizitator Find all posts View Profile Close lucianonextm]

PROBLEMA REZOLVATA !!!

Am dat jos filtrul de aer, am localizat traductorul/senzorul de ep arborele cotit, scos, curatat ca era plin de ulei si mazga uleioasa, pus inapoi si evident cand am deschis usa sofer, pompa benzina amorsa deja rampa de distributie ! A PORNIT ! a fost asa cum a spus salex si cum presupuneam si eu ca este ceva chichita care inhiba pornirea ! Multumesc din suflet pentru deranj si efortul vostru de a ma ajuta si indruma, ma bucur enorm ca am dat de asa oameni ca si voi si de acum inainte am sa frecventez cu regularitate acest forum in speranta ca pot si eu la randul meu sa dau sfaturi cu diverse chestii chiar si rezolvari, desi pana acum ..din 2006 masina asta nu a facut deloc nazuri nefaste, in rest doar mici chichite care mi se par normale si au fost usor de rezolvat. sincer sun foarte bucuros si inca uimit ca mai exista oameni care sa ajute can dchiar te simti peniciunde prin in ceva de care nu te ai mai lovit nicodata. RESPECT VOUA SI MII DE MULTUMIRI !