Rateuri la decelerare

[dedytel Vizitator Find all posts View Profile Close dedytel]

Salutare la toata lumea:
Pe un Peugeot 207, 1.4 benzina motor KFV TU3A 54kW - 73CP an fabricatie 2009; 67000 km am urmatoarea problema:
La decelerare (cu motor cald sau rece - nu conteaza) da rateuri(missfire). In bord nu apare nici o eroare. Pe tester toti parametrii de injectie samd in limite normale.
Precizez urmatoarele:
1. Dupa ce electromotorul a murit intr-o zi de februarie a.c. orele 17.00 am pornit-o impinsa (cred ca a sarit distributia de la punct) apoi nu a vrut sa mai traga desi am turat la 2500-3500 rpm, iar cam dupa vreo 2-3 ore de turat (greseala de incepator) a inceput sa traga mai greu, dar a tras(aveam de urcat un deal). A doua zi a pornit fara probleme - am facut comanda de electromotor nou - a tras ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat doar ca am observat scurgeri de ulei pe la capacul motorului.
2. Inainte de a schimba electromotorul am observat ca in vasul de expansiune exista pete de ulei. Am ajuns la service si mi-a zis ca e dusa garnitura de chiulasa. Am ajuns la un service de motoare si m-a speriat manopera pentru a schimba/rectifica o chiulasa si am ajuns la un alt service care mi-a zis ca e posibil sa fie radiatorul de ulei perforat daca nu fierbe lichidul de racire(asa zicea ar fi trebuit sa faca daca garnitura de chiulasa era arsa/perforata/etc.). Am schimbat radiatorul de ulei si am schimbat lichidul de racire curatand instalatia de vreo 3 ori. Un timp nu a aparut nici un pic de ulei in lichidul de racire, dar am observat niste rateuri pe decelerare.
3. Initial am schimbat bujii, bobina de inductie, curatat clapeta de acceleratie/motor pas cu pas si schimbat si toba de esapament.
4. Dupa 2 luni(restrictii pandemie) in care am ignorat rateurile am mers din nou sa curat instalatia de racire si sa schimb electromotorul pentru ca iar nu a mai vrut sa porneasca(nu il schimbasem pentru ca nu mai facuse probleme pe pornire) si am verificat si schimbat si distributia care era schimbata la 48000 de km si am pus-o la punct, si am observat din nou pete de ulei in instalatia de racire si faptul ca nu circula corect lichidul de racire(desi pompa de apa era noua) si am descoperit ca termostatul era ba blocat pe deschis ba pe inchis si am decis sa il schimb inclusiv si vasul de expansiune cu buson cu tot, iar pana mi-a venit cel nou si celelalte piese la un banal deal mi-a fiert motorul incat garnitura de chiulasa a cedat si a trebuit schimbata si rectificata chiulasa.
Dupa aceasta reparatie rateurile nu au disparut, motorul merge bine in rest, instalatia de racire functioneaza corect. Am programare maine la reprezentanta sa vad ce zic cei de acolo pe aceasta problema si pentru inca una legata de baterie: (am schimbat-o cu una cu aceleasi caracteristici insa imi arata ca alternatorul nu o incarca desi am schimbat si alternatorul cu unul nou adica pe cea veche alternatorul o incarca cu 14.4-14.6V, iar pe cea noua nu depaseste 12.8-12.9 V . Ciudat este ca daca scot mufa ce comanda alternatorul incarca oricare din baterii : cu 14.5-14.7V pe aia veche si 13.8-14.3V pe aia noua si motorul parca i se ia din putere cand o pun inapoi).

Ce credeti despre ambele probleme? si daca v-ati intalnit cu asa ceva dati-mi un sfat ca am juma de an de cand ma chinui cu ea si as mai tine-o ca mi-e inca draga...
Multumesc.

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Daca ti-a fiert apa, ai verificat daca ventilatoarele merg? Dacă ventilatoarele merg si îți fierbe lichidul atunvi rămâne termostatul sau garnitura de chiuloasa. Trebuiesc excluse unu cate unu.

Daca ai rateuri doar la Decelerare atunci cel mai probabil sint injectoarele (cel puțin unul curge bine...) sau o problema cu electronica masini sau problema de soft motor. Daca mergi la reprezentanta cere sa îți faca o Reinitializare de Autoadaptivi pentru a reinvata parametri de default ai motorului si totodată sa reinvete si când sa taie injecția de benzina la decelerare (cutt off fuel). Daca ai avut probleme cu bateria,e posibil sa fi zăpăcit calculatorul mașinii...

Daca cumva ai rateuri si la Accelerare atunci:
1. mai baga mana în buzunar și schimba/verifica si senzorul de pozitie Vibrochen și verifica și mufa lui. Asta e ieftin.
2. Inspectează si senzorul (senzorii) de poziție axele cu came si mufele lui -daca ai.
3. Rateuri la Accelerare mai poți avea și dacă presiunea de pe galeria de admisie este citita TOTAL greșit. Ca sa verifici, scoate mufa din acest senzor si mergi cu mașina cu mufa deconectata. Dacă nu mai ai rateuri atunci schimba acest senzor si/sau verifica dacă nu trage aer fals pe undeva.
4. senzorul de detonatie care poate face probleme. Verifică daca nu cumva șurubul cate ol ține s-a slăbit.

[dedytel Vizitator Find all posts View Profile Close dedytel]

In primul rand multumesc de raspuns.
1. Ventilatoarele merg si da am verificat termostatul si chiar l-am schimbat o data si cu garnitura de chiulasa si rectificarea de chiulasa. Din punctul de vedere al motorului/racirii sale/distributia e totul ok.
2. Doar ce am venit de la reprezentanta si da mi-a dat o reinitializare de autoadaptivi si bateria a inceput sa se incarce normal cu 13.4-13.6 V fara consumatori si 12.4-12.9 V cu toti consumatorii porniti (ziceau ca nu are nevoie de mai mult pentru ca e noua) si mi-au zis ca injectoarele lucreaza in parametri corecti.
3. Totusi rateurile care sunt la decelerare zic ei ca sunt de la toba, desi ea e noua (au zis ca trebuie sa pun una mai scumpa/originala desi eu n-am gasit una) - o sa incerc si asta dar deocamdata voi verifica evacuarea in totalitate.
4. In ce privesc toate celelate spuse de tine legate de rateurile pe accelerare nu am observat sa se intample si nici la 3 testeri la care am fost inclusiv nu au gasit vreun parametru iesit din normal.
5. Voi incerca sa fac celelalte verificari la un service mai de incredere.
Multumesc inca o data pentru timp si daca mai are cineva idei va rog sa mi le spuneti.
Multa sanatate tuturor!

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Cum au verificat injectoarele? Nu cred ca la benzina se pot verifica daca curg cu ajutorul Calculatorului . Din câte am văzut eu, la benzina nu se pote vedea "corectia" sau parametri ca la diesel, pentru a determina dacă lucrează sau nu... totuși e posibil sa ma înșel.
Cel mai simplu este sa scoți rampa cu injectoare cu tot (cred ca sint 3 suruburi), dupa aceea le pui în asa fel sa vezi vârful lor. Pui contactul si o sa auzi pompa se b3nzina. Atunci o sa ai presiune pe instalatie 3-4 bar. Pui si iei contactul de cateva ori ca sa ti presiunea pe instaltie cat mai mult timp si vezi daca curg. Ca sa iti dea rateuri, ar trebui sa curga destul de mult...
Daca tot le ai afara, mai poti verfica si daca "scuipa bine" - dai "la automat" si vezi daca toate injectoarele puverizeaza la fel.
Eu le-am scos la mine la masina si dupa le-am pus la loc folsind aceleasi garnituri.... Nu am avut atunci noi.
Daca ajingi sa scoti rampa cu injectaorele ayunci ar fi bine sa cumpeti si garnitiri noi.

[dedytel Vizitator Find all posts View Profile Close dedytel]

La reprezentanta nu ai cum sa stai acolo cu mecanicul, dar a iesit si mi-a zis doar.
Ca sa le scot nu am de unde sa iau garnituri separat(ca ar trebui schimbate), doar cu tot cu injectoare si acum nu pot sa le cumpar. Dar ca idee totusi daca nu ar merge cum trebuie un singur injector nu s-ar vedea in mersul motorului? Ca el merge destul de rotund acum dupa ce am facut rectificarea de chiulasa.