Benzina vs Diesel

[FUX Find all posts View Profile Close FUX]

Benzinarele sunt multe pe piata pentru ca la aproape toate marcile se vand mai bine decat dieselurile. Asta e formularea corecta. Loganul ce are ca masina? E handicapata?

Prin procentele pe care le dai imi intaresti concluzia ca marea majoritate a celor cu diesel au intrat pe forum sa se planga, de aici si numarul mare de posesori de masini diesel. Nu se explica altfel avand in vedere ca benzinarele se vand mai bine decat dieselurile dar pe forum proportia dieselarilor este covarsitoare.

Masini de import:
2005 - 53.9% diesel
2006- 50.3% benzinare
2007- 51.7% benzinare
2008 - 57.3% benzinare
2009 - 60.4% benzinare
2010 - 59.5% benzinare (primele 3 luni)

http://www.apia.ro/date/2005-12-Analize.pdf
http://www.apia.ro/date/2006-12-Analize.pdf
http://www.apia.ro/date/2007-12-Analize.pdf
http://www.apia.ro/date/2008-12-Analize.pdf
http://apia.softnet.ro/uploads/date/2009-12-Analize.pdf
http://www.dailybusiness.ro/imgs/bac...dbdab7a464.pdf

Daca faci medie ponderata, benzinarele ies binisor in fata. Anul 2008 e anul cu cele mai mari vanzari auto si un 57% cantareste destul in media ponderata.

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Astia cu benzinare...de cuvantul "cuplu" ati auzit?

Asa cum dintr-un diesel nu o sa scoti puterea specifica a unui benzinar si viceversa este valabila in cazul cuplului!

Iar fiabilitatea unui motor diesel va fi intotdeauna mai buna decat a unui benzinar!

sw tm iarsi dai dovada de superficialitate si faci niste confuzii imense!
1. Nu uita ca intre o masina pe benzina si un diesel exista o mare diferenta: cutia de viteza. Diselul, de la motor la roata "pierde" cuplu de app. 1.5 ori ! Adica daca un motor diesel are 320Nm la roata va ajunge undeva la 200Nm. Asta comparativ cu un motor pe benzina de asceiasi putere. Asta se datoreaza faptului ca un motor diesel are viteza maxima la 4000rot/min pe cand un benzinar o are la 6000rot/min. Pt ca ambele masini sa ajunga la app. aceasi viteza maxima constructiva, este nevoie ca in cutie rapoartele sa fie diferite. De aici apare aceasta pierdere de app 1,5 ori in defavoare dieselului.
Deci, 2 masini una pe benzina si una diesel cu aceiasi putere si app aceisi viteza maxima vor avea la roata app. acelasi cuplu. Avantajul dieselului este ca acest cuplu il are de la o turatie mult mai mica decat la benzina aspirat si da acea impresie de "lipt de scaun".
In cazul benzinarelor turbo care au cuplu maxim de la 1300rot/min pana la 5-6000ROT/MIN Aacel "avantaj" al dieselului este spulberat! Un diesel nu va reusi niciodata sa poata tine un cuplu maxim de la 2000 la 4000 rot/min oricate turbine/compresore i-ai pune. Practic cat si teoretic nu se poate! Pe cand un benzinar turbo cu compresor+turbina face asta fara nici o problema.
Puterea nu se pierde prin cutie dar CUPLUL se demultiplica...
2. Eu in Constanta am consum de 12.5l/100 iar per total, in aproape 30.000km am undeva la 9.2L/100. In 3 jumate ani de cand am masina nu am schimbat nimic cu exceptia reviziilor si bujiilor(le-am schimbat din propria initiativa cu unele cu iridium). Cat scoate un motor 2.0L HDI in Constanta condus tare, cu stil destul de agresiv?
3. Motoarele diesel mai fiabile!! Asta chiar ca e o gluma pe care doar tu si inca cativa puteti sa oi faceti! Daca tu nu ai avut probleme cu masina ta asta nu inseamna ca toate diselurile sint la fel! Asa cum am mai spus cunosc pe cineva care face taxi cu o Skoda Octavia 1.9 TDI - 90Cp(fara probleme) si care mai are putin si v-a fi obilgat de lege sa schimbe masina cu una noua. Respectivu e disperat si deja s-a hotarat la o masina pe benzina + GPL pt ca vede cati bani au bagat colegii lui in dieseluri de ultima generatie (alea fiabile de care vorbesti tu).
Hai sa recapitulam:
a. Revizi mai scumpe
b. Lichid pt FAP
c. Turbina
d. Volanta dubla
e. Injectoare, pompa de inalta - costa de cel putin 3 ori mai mult la diesel dacat la benzina
f. pret de achizitie mai mare
Acum fa si tu o socoteala si vezi daca merita sa suporti atatea bube doar pt un consum de vreo 3-4L/100 mai bun.

Geme forumul de probleme la diesel iar tu tot susti ca dieselul este fiabil. Esti fenomenal!

[sw tm Find all posts View Profile Close sw tm]

@nelux: cred ca am scris acum vreo 2 - 3 pagini ce consum si cate probleme am avut cu dieselul meu.
Ia si citesti ca nu am de gand sa ma repet pentru tine. Dumneata esti un individ mai special care spune ca plasmele bat de departe lcd-urile, ca benzinarul bate dieselul, in ambele cazuri consumul e irelevant.
De ce imi place dieselul? Pentru ca plec din loc NUMAI din ambreiaj fara sa turez motorul si daca mie lene sa schimb viteza merg in treapta a 5 - a cu 40km/h!

Calcaiul lui Achile la un dieselar e motorina. Cel putin jumatate din probleme se datoreaza combustibilului prost de la noi. In decembrie sunt benzinarii care vand inca motorina de vara, alimentezi de la aceeasi benzinarie un an de zile ( cazul meu ) si masina se comporta diferit, mergi "dincolo" si la al doilea plin constati o schimbare uimitoare.

Cea ce perorezi matale mai sus e legat de un defect al motoarelor diesel: sunt de turatie joasa. Defectul se "simte" la turatii inalte si nu la cele joase. Cum in oras nu prea ai nevoie sa turezi ( nici nu prea apuci! ) nici nu prea e un dezavantaj. Povesti de genu ca la roata voi avea un cuplu mai mic decat un benzinar sunt povesti de "specialist" in plasme...

Te rog ca data viitoare sa-ti pastrezi consideratiile privitor la persoana mea doar pentru tine si sa te limitezi la argumente logice si mai putin la atacuri la persoana!

[ariciul Find all posts View Profile Close ariciul]

@ Fux - Parca era vorba strict de acest forum. Am si spus ieri ca in 2008 au fost 60% benzinare masinile noi.
@ nelux - Habar n-ai ce vorbesti. Putere = cuplu * turatie. Nu poate avea un benzinar niciodata cuplul pe care il are un diesel la aceeasi putere. Si de ce mi-ar ceda turbina, injectoarele, volanta, FAP-ul? Asta chiar nu inteleg. Vreau sa vad benzina care sa mearga impecabil la 250 000 de km cum am vazut dieseluri. Am condus diesel cu 250 000 in bord si nu dadea semne de oboseala.

Vad ca multi inca nu au inteles ca dieselul cu FAP si volanta dubla nu este facut pentru oras. De ce nu vreti sa intelegeti ca cei care merg in mare parte extraurban nu au probleme semnificative? E chiar asa greu sa fii si obiectiv pentru 5 minute? Iarasi vorbim de viteza maxima, de timpi 0-100 km/h. Pai stati asa, de cate ori ajungeti voi la viteza maxima si dati liniute de va trebuie aceste performante uluitoare. Extraurban e foarte relaxant sa poti depasi fara sa retrogradezi, sa poti urca pante in viteza fara sa retrogradezi, sa nu fiu smucit mereu(ca sa nu mai zic de pasageri). Eu cat de tare merg extraurban(cu exceptia autostrazii) nu am reusit sa depasesc 8.4 ziua si 9 noaptea. Dar nu a mai fost niciodata nevoie sa ma grabesc asa de tare.

Desigur, imi place si benzina. Mai ales in oras. Imi place ca se tureaza mult si se aude demential, imi place ca tace la turatii mici. Imi place mai mult la plecarile de pe loc decat dieselul fiindca nu are atat de mult cuplu. Nu am sa continui despre depasiri si ca trebuie sa retrogradezi fiindca adevarul e ca am condus doar ocazional benzina si poate as vorbi putin aiurea.

[FUX Find all posts View Profile Close FUX]

Benzinare sunt multe pe piata fiindca sunt prea multe loganuri, iar cele nemtesti nu mai spun cate sunt TDI ca vezi Doamne sunt 'indestructibile' ca sa zic asa.

Nu prea suna ca vorbim doar despre cei de pe forum sau doar mi se pare mie? )

Repet, pe forum e plin de dieselari pentru ca masinile diesel sunt foarte "fiabile" si lumea intra doar sa impartaseasca niste impresii. Aia cu benzinare neavand masini asa fiabile nu-si fac cont si nu posteaza pentru ca sunt pline de probleme si ar umple forumul. Nu stiu ce-a fost in capul lor cand si-au cumparat masinile, si neafiabile si mari consumatoare de combustibil.

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Luati o gura de aer proaspat si calmati-va. Please.

Astia cu benzinare...de cuvantul "cuplu" ati auzit?

@nelux: cred ca am scris acum vreo 2 - 3 pagini ce consum si cate probleme am avut cu dieselul meu.
Ia si citesti ca nu am de gand sa ma repet pentru tine.
1. Dumneata esti un individ mai special care spune ca plasmele bat de departe lcd-urile, ca benzinarul bate dieselul, in ambele cazuri consumul e irelevant.

2. De ce imi place dieselul? Pentru ca plec din loc NUMAI din ambreiaj fara sa turez motorul si daca mie lene sa schimb viteza merg in treapta a 5 - a cu 40km/h!

3. Calcaiul lui Achile la un dieselar e motorina. Cel putin jumatate din probleme se datoreaza combustibilului prost de la noi. In decembrie sunt benzinarii care vand inca motorina de vara, alimentezi de la aceeasi benzinarie un an de zile ( cazul meu ) si masina se comporta diferit, mergi "dincolo" si la al doilea plin constati o schimbare uimitoare.

4. Povesti de genu ca la roata voi avea un cuplu mai mic decat un benzinar sunt povesti de "specialist" in plasme...

Sa le iau la rand:
1. Te rog sa citesti inca o data ceea ce am scris eu despre plasme/LCD si poate, poate vei intelege ce am scris acolo. Erau niste criterii de care cumparatorul de plasma sau LCD ar trebui sa tina cont inainte de a se decide la un tip sau la altul. Dar daca tu ai inteles ca eu preaslavesc plasmele...
2. Esti adevarat! Acum am inteles de ce ai ales dieselul! Appropo, si eu pot merge in a 5-a cu 40km/ora fara sa imi fie frica ca o sa imi apara "Antipolution fault". Pe tine nu te vad bine daca faci asa ceva mult timp.
3. Asa si care e treaba cu motorina? Atunci sa formulez: Motoarele diesel din Romania sint mai putin fiabile decat benzinarele datorita motorinei! E corect? Deci cei cu motoare pe benzina alimenteaza din Germania de nu au [probleme.
4.In legatura cu pierderea de "cuplu de la roata": nu am spus ca la diesel v-a fi mai mic decat la benzina - Deci, 2 masini una pe benzina si una diesel cu aceiasi putere si app aceisi viteza maxima vor avea la roata app. acelasi cuplu Am incercat sa si dau o explicatie logica, aducand argumente logice a acestui adevar dar presupun ca nu a fost suficient. Ti-as recomanda sa te mai documentezi si dupa aceea sa afirmi ca sint povesti.

5. Voi face tot posibilul sa ignor posturile tale pt ca vad ca pe oricine care nu e deacord cu tine il cataloghezi ca facand atacuri la persoana.

Astept sa vi cu niste argumente logice atunci cand afirmi ca ceea ce spun eu sint povesti! Poti sa faci asta?

[sw tm Find all posts View Profile Close sw tm]

"Astept sa vi cu niste argumente logice atunci cand afirmi ca ceea ce spun eu sint povesti! Poti sa faci asta?"

Bunul dumitale simt e covarsitor...
Daca cea ce ai scris dumneata pana acum sunt argumente logice atunci nu am nici o sansa sa ma "duelez" cu tine. Logica mea e din alta lume...

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

1. @ Fux - Parca era vorba strict de acest forum. Am si spus ieri ca in 2008 au fost 60% benzinare masinile noi.
2. @ nelux - Habar n-ai ce vorbesti. Putere = cuplu * turatie. Nu poate avea un benzinar niciodata cuplul pe care il are un diesel la aceeasi putere.
3. Si de ce mi-ar ceda turbina, injectoarele, volanta, FAP-ul? Asta chiar nu inteleg. Vreau sa vad benzina care sa mearga impecabil la 250 000 de km cum am vazut dieseluri. Am condus diesel cu 250 000 in bord si nu dadea semne de oboseala.
.

4. Bunul dumitale simt e covarsitor...
5. Daca cea ce ai scris dumneata pana acum sunt argumente logice atunci nu am nici o sansa sa ma "duelez" cu tine. Logica mea e din alta lume...

1. FUX a dat o statistica si a vrut sa spuna ca lumea a inceput sa se orienteze catre motoare pe benzina. Ce vina are FUX ca Peugeot nu a inceput sa faca motoare de capacitate mica si puterii mari asa cum a facut VW de exemplu. Singurul motor competitiv pe care il au este cel de 1.6THP care este foarte putin promovat...

2. Crede-ma ca stiu ce vorbesc! Eu am spus ca "Deci, 2 masini una pe benzina si una diesel cu aceiasi putere si app aceisi viteza maxima vor avea la roata app. acelasi cuplu" . Deci la roata nu ma volanta!

3. De ce cade turbina, injectoarele, volanta, FAP-ul? In primul rand datorita normelor de poluare EURO 5 si 4! Pt a le atinge este nevoie ca amestecul motorina/aier sa fie cat mai omogen. Pt a face asta se folosec presiuni de ordinul miilor de atmosfere deci pompa de inalta trebuie facuta din niste materiale foarte dure. Injectaorele trebuiesc sa reziste si sa controleze o asemenea presiune etc. etc etc
Masinile de care vorbesti tu sint motoare mai vechi EURO3 care sint motoare simple, cu pompe de injectie si nu commonrail cu presiuni >1000 bar. Am mai spus-o si o repet ca ultimile motoare fiabile sint cele de la VW de acum 6-7 ani si anume 1.9TDI de 90 sau 110CP - (Taxi cu 200.000km fara sa aiba absolut nici no problema).

4. Sa sti ca bunul meu simt este covarsitor!

5. Sa mai incerc o data:
Ai doua masini:
-Una diesel cu 140Cp, vit maxima 200km/ora la 4000rot/min, cuplu 320Nm
-una benzina cu 140Cp, viteza maxima 200km/ora la 6000rot/min, un cuplu de 200nm

-daca consideram ca in cazul masinii pe benzina, ultima treapta (5) are un raport de transmisie de 1 - destul de aproape de realitate - atunci putem calcula care este raportul de transmisie al ultimei trepte in cazul dieselului. Ca sa nu existe discutii - valuare de "1" este luata arbritrar pt ca valoare in sine a ei nu conteaza in cazul defata.
OBS: Daca si dieselul ar avea acelasi raport de transmisie ca si benzinarul atunci dieselul nu va atinge viteza maxima (in speta 200km/ora) pt ca motorul diesel se invarte doar cu 4000rot/min iar benzinarul cu 6000rot/min. Deci este clar ca este nevoie de multiplicarea turatie motorului in cazul dieselului.
Factorul de multiplicare - raportul de transmisie - din cutie se calculeaza simplu. si anume : daca ambele masini au aceasi viteza maxima atinsa la turatii diferite atunci factorul de multiplicare va fi raportul turatiilor de viteza maxima adica 6000/4000=1,5. Asa cum am presupus ca benzinarul are raportul de transmisie 1 (turatia rotii va fi egala cu turatia motorului) rezulta ca dieselul va avea raport de transmisie 1.5. Adica motorul diesel se v-a invarti o data iar roata o dat si jumate.
Asa cum FUX spunea: Puterea = turatie*cuplu avem ca: la volanta avem putrea Pv iar la roata puterea Pr care trebuie sa fie tot aceasi cu puterea de la volanta Pv ! E corect nu? Deci:
Raport transmisie = 1,5
Pv=Pr
Pv= cuplu motor* turatie motor
Pr= cuplu roata* turatile roata

Din ultimile 3 rezulta:
Cuplu motor*turatie motor=cuplu roata* turatile roata
Avem ca: turatie roata=1,5* turatie motor
Din cele doua rezulta:
Cuplu motor=1,5 cuplu roata
sau altfel spus
cuplu roata= cuplu motor/1,5
pt exemplul dat amam ca
cuplul roata=320Nm/1,5=213Nm

Deci cuplul maxim la roata al unui motor cu cuplu de 320Nm va fi de aproximativ "213Nm". Aceasta valoare este o valoare aproximativa dar foarte aproape de adevar! In cazul motorului pe benzina nefiind nevoie de multiplicare cuplul la roata ramane "acelasi" adica 200 la fel ca la volanta. Am pus 213 si acelasi intre ghilimele pt ca ele difera in functie de raportul real de transmisie din cutiile de viteze. Dar in principiu cam asa arata diferenta

Binenteles ca exista nste mici diferente intre treampa I (respectiv2,3,4,5) de la benzina si de la diesel dar in general se invarte in jurul valorii de 1,5.
Am luat ca trapta trapta 5 pt ca se stie din datele fabricantului care este viteza la turatie maxima. La fel de bine se poate lua si alta treapta.

Iti mai pot spune si cate ceva despre ariile de sub curbele puterilor dar cred ca ma strofoc prea mult pt nimc.
Oricum, argument mai logic decat acesta nu cred ca voi reusi sa iti dau aici in scris pe forum si daca nu am reusit acum atunci cred ca ma voi lasa pagubas)

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Offf! Reiau cele care le-am scris acu 4-5 pagini, pe care ... vad ca nu prea multi s-au obosit sa le citeasca, sau daca au facut-o, nu si-au aplecat gandirea sa le si inteleaga:

Problemele dizelarelor care umplu forumul asta se datoreaza in general urmatoarelor:
1. Soferul il exploateaza prost: calca acceleratia blana, in loc s-o calce progresiv, pana ce motorul sare de 2000rpm > probleme turbina; il opreste pe nenea motorul imediat ce a ajuns la destinatie, chiar daca i-a dat jar pe drum de l-au gasit dracii, de unde turbina se raceste inegal in timp > uzura prematura in turbina; alimenteaza cu motorina de groapa; nu schimba filtrele de motorina si aer la timp; merge si schimba vitezele subturat > probleme grave FAP + turbina; habar nu are de capul lui, cand vine vorba de mecanica, da'-si "repara" masina pe genunchi, in fata blocului, ca la batranele dacii 1300 ...
2. Soferul/proprietarul nu foloseste piese de calitate, luandu-le pe cele mai ietfine dintre cele ieftine;
3. Multe din masinile cu probleme de pe acest forum si nu numai, sunt SH-uri, care fie au fost exploatate de ... badea Gheo de la stana, fie au fost lovite crunt pe la motor si reparate superficial;
4. Soferul a condus foarte mult timp masina cu un picior "odihnindu-se" pe ambreiaj;
5. Multe dintre aceste sh-uri, au un numar real de km rulati, de-a dreptul impresionant, ascuns prin "inginerii" diverse, iar uzura si defectarea anumitor piese si subansambluri e cel putin normala.

Acuma, extrem de multe se aplica si benzinarelor, mai ales benzinarelor turbo dar si benzinarelor aspirate.

Da, este foarte adevarat, numarul de dizelare care populeaza doar forumul acesta, este cu mult peste benzinare, e normal ca la acestea sa apara, chiar si numai la nivel statistic, mai multe probleme, decat la benzinare. Totusi, forumul are si partea de probleme la motoarele benzinare ... destul de multe, comparativ cu numarul de masini. Practic, procentul de motorinare "defectate/cu probleme'" e mai mic decat la benzinare, iar asta doar pe forumul acesta.

Problema cu motorina, este ca in Romanica, se gaseste motorina "SH", adica motorina care a bagat-o un tir in rezervorul lui si care a circulat prin intalatia lui de alimentare pe tur-ul si returul instalatiei tirului de alimentare, apoi a fost depusa in rezervozrul TIRului, iar mai apoi trasa in canistre (unde pe fundul acestora se depune mizerie, vapori de apa, serpi si soparle) apoi vanduta si pusa in alte bidoane si canistre si abia apoi in rezervorul unui 307 (de exemplu). Tirurile ... in romanica nu merg cu ... benzina, iar afara, cred ca cei care alimeanteaza cu motorina de la tir, sunt prea putini, pentru a fi semnificativi. Nu mai vorbesc de curajosii care alimenteaza cu motorina de vapor (ca doar esti din Ct @nelux) sau din tractor si apoi umplu paginile forumului cu probleme, fara sa aibe bunul simt sa recunoasca ca au fost imbecili si si-au batut joc de motoare! Iar "accidentele" in care se alimenteaza cu motorina in loc de benzina ... dauneaza grav cel putin injectoarelor (asa .. la prima mana).

Concluzia logica este ca:
1. cel putin pe forumul asta motorinarele turbo e mai multe ca benzinarele turbo si apropiate ca procent de suma benzinarelor turbo + aspirate;
2. probleme motoarelor diesel, se datoreaza si sunt imputabile in principal soferului si in prea putina masura, lor in sine. Adica ele nu prea se strica de la ele/motoarele putere ... din fabricatie.

@nelux, ia mai mergi tu treapta a 5-a si 40kmh mult si te vad si pe tine umpland forumul cu probleme ... bateti si tu joc de motor, ca te vad cum ai sa umpli paginile p-aci ... dai bataie.

[Col Find all posts View Profile Close Col]

Stimati colegi va multumesc pentru informatii

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

@nelux, ia mai mergi tu treapta a 5-a si 40kmh mult si te vad si pe tine umpland forumul cu probleme ... bateti si tu joc de motor, ca te vad cum ai sa umpli paginile p-aci ... dai bataie.

Eu nu merg in a 5 la 40km/ora dar o tin destul de mult in a 4-a la 60km/ora in oras dar fara sa o fortez. Daca am nevoie ii dau a treia...

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Imi pare rau ca @SonyAD nu a mai intrat de-o bucata buna de vreme pe forum, ca-ti explica el cum sta treaba cu cuplul ala ... Nici macar nu-mi bat capul sa te contrazic, insa ... iti spun doar atat: pornesti, in rationamentul tau, de la o serie de presupuneri gresite, cum ar fi: un dizelar nu ajunge la 200kmh la 4000rpm ci la aprox 4500 (motorul si cutia mea), cum de asemenea sunt cutii cu 6 trepte si pe dizelare.

Corect este, din cate spui tu, ca etajarile cutiilor, sunt diferite, asta si datorita turatiilor la care functioneaza aceste motoare. Tu nu iei in calcul graficele cuplu/putere/turatie, care de cele mai multe ori sunt date LA ROATA, nu la volanta! De regula, orice test Dyno, iti da graficul acesta la roata! De altfel, pe mine si cred ca pe nimeni nu intereseaza cuplul si puterea la ... volanta, poate si pentru simplul fapt ca ... io nu merg cu volanta pe jos sau in dinti!

[nelux Find all posts View Profile Close nelux]

Nici o problema. Inlocuieste 4000 cu 4500 si vezi cam de cat este raportul de transmisie mai mare in cazul dieselului si dupa, vezi si cat cuplu ajunge la roata folosind respectivul raport de transmisie. Daca refaci calculele iti va da un cuplu maxim la raota de vreo 240Nm pt un motor diesel de 320Nm.
Eu am luat 4000 si 6000 ca sa fie rotund pt ca benzinarele au viteza maxima pe la 6200-6400 rot/min unele chiar si la mai mult.
Nu conteaza ca sint unele cuti cu 6 rapoarte atunci faci acelasi rationament pt ultima treapta indiferent care ar fi ea.
Daca ne legam de graficele puteri la roata atunci un benzinar va avea aria de sub curba puterii mai mare decat un diesel de putere echivalenta. Asa se explica de ce o masina pe benzina aspirat este mai rapida de la 0-100Km/ora si mai slaba pe reprize 80-100Km/ora etc.

[FUX Find all posts View Profile Close FUX]

N-a zis nimeni ca benzinarele nu se strica, insa cand o fac nu-ti rup buzunarele.
La benzinara aspirat, dai 15 lei in plus la 100 km dar nu dai 1800 lei pe un injector, 7.000 lei pe turbina, 300 lei filtru de combustibil in fiecare an, 6.000 lei pe FAP etc.
Pot sa nu pice, dar prefer sa dau 15 lei cu taraita si sa anulez probabilitatea de a-mi rupe buzunarul din cand in cand. ) E o gandire simplista.

Benzinarul daca mergi subturat cu el nu-ti strica mare lucru spre deosebire de diesel.

[PaunFD Find all posts View Profile Close PaunFD]

Fiecare cutie de viteze, ma refer pentru dizelare, sau pentru benzinare are rapoarte de demultiplicare diferite. Presupunerea/rationamentul tau prin care spuneai ca ... la dizelare se pierde ceva mai mult ca la benzinare, este falsa. De ce?!

Pai, inginerii aia care au lucrat si le-au proiectat, au avut in vedere aceste chestii, astfel incat, exact cum spui tu, unui motor dizel care ruleaza cu 4000rpm sa aibe 200kmh (cum zici tu), intocmai ca benzinarul. Problema este ca ambele motoare, vor atinge viteza maxima (nu maxima recomandata de producator) exact inainte de turatiile la care acestor motoare li se va taia injectia. Diferenta aceasta constructiva, intre cele doua motoare a fost luata in calcul si analizata de productori.

De asemenea turatiile la care un motor va furniza cuplul maxim, la motoarele de serie/stock este prederminata prin legi internationale si strict respectata de producatori. De asemenea turatiile la care un motor dezvolta puterea maxima, iarasi este standardizata. Spre exemplu, daca nu gresesc prea tare, toate motoarele diesel psa, dezvolta cuplul maxim la 1750rpm, iar puterea maxima la 4000 sau 4400rpm.

Ca o concluzie, discutia asta cu rapoartele in cutie, e ... cumva in afara vs-ului, mai ales daca studiezi un grafic de putere/turatie/cuplu, la un tip de motor si la celalalt.

@FUX, cine te pune fratioare sa dai 7000lei pe o turbina (de exemplu)?! Sunt si alte "solutii" extrem de fiabile si muuuuult mai ieftine, asta-i unul din rolurile acestui forum. Nu se strica mare lucru la benzinar, daca mergi cu el subturat?! I-a fa tu experienta asta ... si vorbim in 2 luni de mers subturat!

Exploatarea subturata a oricarui motor e moartea pentru el! Moartea! Indiferent ca-i dizel, benzinar sau ... cu reactie! Iar daca benzinarul respectiv se intampla sa mai fie si turbo ... dpdv fiabilitate, iarasi motorinarul cred ca-i putin mai rezistent, macar cu o virgula.