acceleratie cu probleme la rece

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

Salut,

Am intrat si eu in randul posesorilor de lei de ceva timp cu un 206 1.4 benzina 16V (cel de 65 KW). E simpatica masinuta dar am neste probleme cu ea pe care nu am reusit sa le rezolv desi am fost la vreo 6 service-uri (inclusiv reprezentanta).

1. Pornesc motorul, se aseaza frumos in turatie dar dupa cateva zeci de secunde incepe si se balbaie teribil ducandu-se spre 400 RPM. In acele momente de balbaiala si tremurat acceleratia nu raspunde oricat de tare as apasa pedala - totusi se aude ca un horcait. In cele mai multe cazuri motorul se opreste, cateodata isi revine.
Daca s-a oprit si pornesc din nou motorul se accelereaza puternic, probabil de la apasarile de pedala dinainte de a se opri.
Dupa ce trec de pragul asta si pare ca s-a stabilizat si vreau sa plec de pe loc pare ca nu prea trage bine iar acceleratia nu tine constant - adica ba apas mai mult, ba mai eliberez. E ca si cum acceletatia depinde de sarcina. Are si un sunet mai gutural ca de obicei.
De altfel simptomele de mai sus sunt mai accentuate cand vreau sa plec de pe loc - chiar daca pare ca motorul e stabilizat cand misc masina incepe sa se balbaie fara a mai raspunde la acceleratie.

2. Motorul are un sunet gutural pentru un benzinar. Mi se pare ca se aude din compartimentul motor si nu din esapament. Deasemeni mi se pare ca nu prea trage la turatii mai mari si ca nu raspunde la accelerari mai ferme.

3. Fata de alte masini pe care le-am avut mi se pare ca turometru ca e putin cam instabil. In special dupa ce opresc, dupa o repriza de accelerari, la relanti turatia are cateva pusee in care coboara, urca si apoi intr-un final ramane la oscilatia ei obisnuita (care mi-e mi se pare ca cam mare).

Am mai observat ca atunci cand pornesc aerul conditionat, la relanti nu creste turatia dar motorul incepe si tremura destul de mult - se simte in special in schimbatorul de viteze).

Ce am facut la masina - am facut distributia, am schimbat sonda lambda, bujii, am verificat ceilalti senzori inlocuindu-i unul cate unul (am avut noroc cu un service care avea posibilitatea sa incerce piese noi fara sa le platesc). Verificat si presiunea in rampa. Senzor de temparatura pare ca lucreaza in parametrii. Am fost deasemeni la reprezentanta si au facut o calibrare a pedalei de acceleratie si au facut update de soft (cel putin asa mi-au spus).

Nu stiu ce sa mai fac. Poate fi oare ceva electric? Facand doar intr-un anumit moment - pana se incalzeste - e greu de urmarit parametrii in tester (trebuie lasat apoi din motorul sa se raceasca etc).
La un moment dat am vazut ca parea ca clapeta deschide (crestea procentul corespunzator) dar motorul nu reactiona ci se balbaia tot prin zona 500-400 de turatii. Daca dupa ce se opreste o pornesc din nou se accelereaza puternic (probabil de la tentativele de acceleratie dinainte de a se opri) ma gandesc ca e o problema cu aerul, poate.

Voi ce parere aveti? La ce as mai putea sa ma uit?

Multumesc.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

Se curata clapeta acceleratie si actuatorul de relanti.
Distributia e bine pusa la punct ?

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

Multumesc pentru raspuns turbojack.

Cred ca e pusa la punct. Cel putin in afara de cei care au facut-o am mai verificat in doua service-uri si asa zis ca e ok.
O sa vad ce e cu actuatorul de relanti. Clapeta au zis ca au curatat-o dar o sa rog sa se mai uite o data si la ea si sa o curete.

[Gaba Find all posts View Profile Close Gaba]

Se poate sa fie un senzor lambda + un senzor de temperatura ? mai ales ca face numai cu motorul rece ...

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

Ideea e ca atunci cand face balbaiala motorul e inca rece si sonda lambda e inca in bucla deschisa (ECU inca nu o ia in calcul la gestionarea motorului). Oricum am schimbat sonda si nu s-a schimbat chestia asta.

Iar cu senzorul de temperatura - au masurat cu un aparat din acela cu laser daca temperatura motorului din ECU/tester arata aceeasi valoare cu aparatul lor si parea in regula.

[manu_cyb Lion King Find all posts View Profile Close manu_cyb]

Ti-a dat cineva rezultatele diagnozei in momentul in care face figuri masina? Ni le poti spune?
Dupa ce se incalzeste motorul totul e perfect, sau e doar ameliorat? Ce consum are masina?
Daca monitorizezi "fuel trim" iti poti face o idee asupra amestecului, pot fi probleme cu combustibilul (prea mult, prea putin) sau una de aer (prea putin, prea mult, aer fals, etc...). Bineinteles, un senzor stricat iti poate da peste cap parametrii, dar un mecanic bun in mod normal ar trebui sa stie ce este de verificat.

Personal banuiesc ca amestecul este prea bogat in benzina, dar trebuie verificat cu testerul, rezultatele interpretate corect si gasita cauza. Este foarte important daca dupa ce se incalzeste motorul merge cum trebuie (long fuel trims = 0), sau daca doar corecteaza mai bine problema.

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

Am un singur bonulet pe care apar doua erori pe care le-a surprins ultimul service. Au zis ca pe testerul normal nu au reusit sa prinda nici o eroare dar ca au folosit altceva de pe care au printat acel bonulet ce seamana cu un bon fiscal.

Dar nu apare codul erorii ci cateva cuvinte gen Intermittent Fuel Mixture Regulation (ceva de genul - o sa ma uit diseara sa vad exact ce scrie). Si mai era una ce includea cuvinte gen "Open short circuit to positive" - sper sa nu ma insel prea tare. Ma uit diseara si revin.

Imi puteti recomanda un loc unde sa fac o diagnoza ca la carte si sa interpreteze rezultatele si sa mi le dea si mie?

Multumesc pentru sugestii.

[alexclaudiu Baby Lion Find all posts View Profile Close alexclaudiu]

verifica injectoarele la un service mare unde nu sunt oameni ai strazii pe post de mecanici. Daca masina are peste 140.000 km nu se merita sa le mai verifici, pune direct un set nou de injectoare. Sa nu te puna dreaq sa le repari ca te tin 6 luni.

[207GF Baby Lion Find all posts View Profile Close 207GF]

Salut ibis, aceeasi problema pare sa o am si eu, posibil nu atat de grava ca la tine, din prisma faptului ca nu face mai tot timpul. La mine cateodata la plecare de pe loc cu motorul rece vrea sa dea in nas, apas aceleratia, chiar si la fund si in loc sa accelereze coboara turatia pe la 500rpm, moment in care apas repede pedala de ambreiaj sa nu moara motorul. Deci toata treaba se intampla in sarcina. Cu pedara de ambreiaj calcata, pompez practic in pedala de acceleratie pret de cateva ori si nimic, parac zici ca motorul este oprit si nu se intampla nimic, dupa care dupa vreo 3-4 apasari in gol urca acul turometrului, cupletz si plec de pe loc, cam tare ce-i drept, nu cu o crestere liniara.
Ideea este urmatoarea, chestia asta nu prea m-a facut sa umblu prin serviceuri prea mult, pentru simplul fapt ca nu ma deranja mereu, insa cand mi-am refacut geometria, parca anul trecut, am pus problema asta la serviceul respectiv si mi-a raspuns direct ca stie despre ce vorbesc si este 100% senzorul de temperatura, pe care ei l-au schimbat la toate motoarele PSA care se plangeau de treaba asta. Odata schimbat cica rezolva problema. Cand am auzit ca face undeva la 400lei, m-a facut sa nu dau comanda atunci ca sa-l schimb si merg si acum asa, dar repet ca face doar cateodata si doar in sezonul cald. Daca nu vrei sa pleci in suturi incearca sa lasi motorul sa se incalzeasca 1minut si nu mai face deloc, la mine merge treaba dar nu am rabdare sa astept mai tot timplul atat.

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

In urma ideilor voastre, pentru care va multumesc, mi-am facut un nou plan de bataie:
- sa gasesc un service cu un mecanic mai istet care sa interpreteze rezultatele diagnozei.
- ma tot bate gandul ca acel senzor de temperatura de care pomenea 207GF ar putea fi o problema. Sunt insa 2 senzori de temperatura si inclin sa cred ca cel de pe admisie ar fi cu probleme. Pentru ca daca motorul se opreste, atunci cand pornesc din nou masina se accelereaza puternic si pare ca acest fapt face sa trec repede peste momentul acela cu balbaieli (temperara la motor fiind in acelasi range).
- verificat/curatat acel actuator de relanti de care spunea turbojack.

Am vazut vreo 2 service-uri pe langa mine cae se lauda ca fac diagnoza, o sa merg sa intreb sa vad daca e ceva de capul lor sau nu.

Multumesc. Revin dupa ce am rezultate.

[Ibis Vizitator Find all posts View Profile Close Ibis]

Am fost ieri la un service si am pus din nou testerul pe masina.

Sambata la intoarcerea in Bucuresti aveam 130 de km/h si mi s-a aprins martorul in bord. Nu s-a mai stins. Asa ca ieri a iesit ca sonda lambda 1 e busita. Nu prea mi-a venit sa cred si am verificat si eu aseara cu un multimetru - nu da nimic nici pe circuitul de incalzire nici pe cel de semnal.

Era noua - o schimbasem acum 2 luni. Am avut eu "norocul" de o sonda cu defecte sau e posibil sa fie ceva la masina care sa o arda? Spre exemplu am auzit ca daca intra aqccidental curent pe cele doua fire de semnal sonda se arde.

Acuma mi-e teama ca daca iau alta e posibil sa se arda si asta. :-)

Multumesc.

[alexclaudiu Baby Lion Find all posts View Profile Close alexclaudiu]

ai grija cu multimetru ala ca daca pui din greseala ohmetrul pe cititor o distrugi, pe cititor se pune numai voltmetru, si eu am stricat una nou nouta asa, anul trecut. Au pus intentionat culori asemanatoare la fire, sa nu care cumva sa verifice cineva asa, poate poate pui din greseala invers.

[207GF Baby Lion Find all posts View Profile Close 207GF]

Am bagat ultima data benzina 99 nu 95 cum obisnuiam de fel, cam de 2ani incoace si pare ca e altceva. Pare sa traga mai bine la rece, fara vreo balbaiala sesizata. Ia in calcul ca si calitatea bezinei este un factor destul de important.