Nu mai intra in nici o viteza sau nu ajunge miscarea la roti!206cc

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

Salutare tuturor!Sunt nou pe forum,tin sa imi cer scuze daca am ales sectiunea gresita sau e un alt thread cu problema asta.
Detin un 206cc,motor 2,0i,an 2001,100k km.
Masina a fost cumparata acum cateva luni,dupa ce suferise un accident destul de grav.Pret de achizitie 400E.
A fost izbita din partea stanga fata si proiectata in bordura.De aici brat suspensie roata dreapta fata indoit,pivot rupt si janta rupta in 3.Am schimbat planetara,bratul si mai trebui sa rezolv cu senzorul de abs,fiind rupt si ala.
Problema e ca masina nu intra in nici o viteza sau nu ajunge miscarea la roti,nu imi dau seama inca.Am gasit un pug la fel cu acesta,si cablurile de la timonierie se misca la fel ca cele a masini bune,deci cred ca pana la cutia de viteze schimbatorul isi face treaba.
Nu am apucat sa desfac nimic,doar am dat jos uleiul din cutia de viteze.
Si cand avea ulei,si acum ca nu are si cu motor pornit si cu el oprit,se aude un fel de poc! cand pun schimbatorul intr-o viteza dar nu se misca masina.In schimbator se simte ca si cum ar cupla,pana acum daca incercam sa bag in R cu motorul pornit se auzea un fel de carait,acum vad ca nu se mai aude nimic.
Ambreiajul actioneaza cablul,nu stiu daca si furca.Un mecanic a zis ca e de la diferential,cica s-a spart la accident.Daca ridic masina pe cric si invart de roata,se aude in diferential un fel de uruit,banuiesc ca e din cauza ca nu are ulei.
Ce ar trebui sa verific?La ce sa ma uit?
Mentionez ca nu am mai avut de a face cu demontat cutia de viteze sau ambreiaj,deci orice sfat imi este util.
Sa incep de la cautator in cutia de viteze apoi ambreiajul si la urma diferentialul?Din toate simptomele care defect ar fi mai evident?
Scuze ca am scris un roman si multumesc anticipat de raspunsuri.

[GGG Find all posts View Profile Close GGG]

Eu zic sa dai cutia jos, dai grupul jos, vezi ce e stricat si inlocuiesti pe cat de multe posibil. Tot esti cu ea jos, in functie de km, poti sa-i schimbi si kit-ul de ambreiaj, rulment presiune etc. Verifica in partea cealalta, la planetara lunga, daca are (si ar trebui) suport pentru planetara, sa nu fie si el stramb din impact.

Nu ai specificat dar banuiesc ca schimbatorul e la punctul mort daca nu poti sa bagi in nici o viteza.

Ridicata de puntea fata, si invartind de una din roti, cealalta se invarte cumva in sensul opus sau nu se invarte deloc ? Daca nu se invarte deloc, ceva e cu problema in grup, daca se invarte diferentialul ar fii intreg, si nu ar ramane decat Cutia de verificat.

Cel de la care ai luat-o nu ti-a zis nimic legat de posibilele probleme ? D-asta s-ar putea si pretul mic, ca are mai multe belele decat se vede din exterior, si el stia lucrul asta.

Bafta !

[amne Vizitator Find all posts View Profile Close amne]

Parerea mea este ca la impact planetara a distrus diferentialul. Ai spus ca janta era rupta in 3 ceea ce ma face sa cred ca ea a fost punctul impactului si nu e foarte greu de imaginat scenariul propus de mine.

Legat de invartit roata (daca nu ai rabdare sa citesti baga in viteza cu masina ridicata si incearca sa invarti de una din roti. cealalta ar trebui sa se invarta. concluziile le tragi singur):
Tin sa mentionez ca daca invarti de o roata cealalta se invarte in urmatoarele doua cazuri: 1. fie este bagata intr-o viteza sau 2. are diferential autoblocant. 206cc nu are diferential autoblocant (LSD - limited slip differential) deci cealalta roata ar trebui sa se invarta doar daca este bagata in viteza (sau cutia este muci, vezi mai jos de ce).
Explicatia este simpla: diferentialul daca nu este autoblocant (ci unul simplu) trimite rotatia din orice axa ar veni ea catre axa cu cea mai mica rezistenta (de aceea iarna e bine sa ai ASR/ESP cuplat deoarece incearca sa minimizeze acest efect cu frana pe roata care derapeaza). Daca masina este bagata in viteza, cutia este cuplata la motor deci axul din cutie se roteste foarte greu (pentru ca e conectata la arborele din motor) deci rotatia unei roti transmite rotatia catre cealalta roata (in sens invers). Daca masina nu este bagata in viteza axul din cutie se invarte mult mai usor decat roata care este mai greu de invartit deci roata cealalta va sta nemiscata (bratul fortei din centrul planetarei pana la exteriorul anvelopei este mai lung decat orice bratul fortei din centrul oricarei roti dintate de pe axul cutiei deci forta necesara sa invarta roata este mai mare decat forta necesara sa invarta axul din cutie care nu este legat la nimic fiind la punctul neutru).
Pentru diferentialul autoblocant va trebui sa cautati documentati pe wiki sau alte surse deoarece e prea mult de explicat

Succes la repus de roti si sa ai parte de multa distractie cu ea cand o repari (daca vrei s-o pastrezi) .

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

Eu zic sa dai cutia jos, dai grupul jos, vezi ce e stricat si inlocuiesti pe cat de multe posibil. Tot esti cu ea jos, in functie de km, poti sa-i schimbi si kit-ul de ambreiaj, rulment presiune etc. Verifica in partea cealalta, la planetara lunga, daca are (si ar trebui) suport pentru planetara, sa nu fie si el stramb din impact.

Nu ai specificat dar banuiesc ca schimbatorul e la punctul mort daca nu poti sa bagi in nici o viteza.

Ridicata de puntea fata, si invartind de una din roti, cealalta se invarte cumva in sensul opus sau nu se invarte deloc ? Daca nu se invarte deloc, ceva e cu problema in grup, daca se invarte diferentialul ar fii intreg, si nu ar ramane decat Cutia de verificat.

Cel de la care ai luat-o nu ti-a zis nimic legat de posibilele probleme ? D-asta s-ar putea si pretul mic, ca are mai multe belele decat se vede din exterior, si el stia lucrul asta.

Bafta !

Salut!
Prin planetara lunga te referi la planetara din dreapta?Daca e vba de aia,am schimbat-o cu tot cu rulment,suportul rulmentului e drept.
Schimbatorul intra in orice viteza,parghiile se misca.Acel poc! pentru intrat in viteza se aude.
Cel de la care am luat-o e un preot iti dai seama ca e paralel cu masini mecanica si etc..
Ambreiajul lucreaza adica cablul si parghia se misca,cum am zis mai sus,nu stiu daca si furca din interior.
In legatura cu diferentialul,cu roata dreapta sus,aia cu problema,daca invart de roata se aude in diferential un zgomot continuu.Acest zgomot a aparut de cand am dar uleiul jos,banuiesc ca e normal.
Inca o neclaritate am,daca dau jos cutia ca sa verific/schimb kit-ul de ambreiaj,trebuiesc demontate si planetarele?

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

Salut!
Multumesc mult de idei,o sa incerc faza cu masina ridicata si sa vad ce se intampla.
Inca o intrebare as mai aveae la schimbator si pana la cutia de viteze sunt 3 cabluri,e normal ca atunci cand bag intr-o oarecare viteza,sa se miste toate 3?
De ex cand bag in R,primul se duce spre stanga mult,cel din mijloc se duce 2 3 cm si ultimul in partea opusa primului.Este normal sau e si aici vreo neregula?
In legatura cu pastratul,nu stiu,o data indoita asa de rau plus ca mai are si airbag sarit deci centralina airbag plus airbag plus centuri,nu mai zic de gauri in caroserie,usa din stanga e intrata vreo 20 cm in interior,nush daca mai e ok sa o tin sau nu.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

Se ridica ambele roti din fata , se introduce intr-o treapta de viteze si se roteste o roata.Daca cealalta se invarte in sens contrar , e bine.In aceeasi pozitie se invart ambele roti in acelasi sens.Daca se invart se demonteaza citia de viteze de pe motor.

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

Revin cu o noua informatie.
A trebuit sa mut masina din garaj in hala unde o sa lucrez la ea,am bagat in treapta 1 si masina a mers impinsa fara probleme.Apoi am incercat si alte trepte si la fel,ca si cum ar fi pe liber.
Sper sa am timp azi sa ma apuc de demontat.
O sa fac intai proba cu rotile si bagatul in viteza,apoi ma uit la diferential si cutie de viteze.
P.S.Ca sa ajung sa desfac ambreiajul,trebui sa demontez si planetarele?Sau doar cutia de viteze?Diferentialul e pozitionat undeva sub carcasa ambreiajului.

[adrian ghiurau Find all posts View Profile Close adrian ghiurau]

Ca sa demontezi ambreiajul, tre sa dai cutia jos. Ca sa dai cutia jos de pe motor, tre sa dai si planetarele. Diferentialul e in cutie, in zona unde intra planetarele. Ca sa ajungi la diferential, tre sa desfaci si cutia in bucati. Lucru nu prea usor.

[GGG Find all posts View Profile Close GGG]

Lasa o serie de sasiu si te ajut diseara si cu niste scheme. O sa iti vina la indemana cand te apuci de demontat.
Cand misti schimbatorul este normal sa se miste toate 3 comenzile, pentru ele misca niste furci in cutie care se deplaseaza pe mai multe axe cu roti dintate.
E foarte posibil sa poti demonta carcasa diferentialului fara sa dai cutia jos, dar mai bine faci lucrul asta, si cu cutia demontata pentru ca iti va fii mult mai usor de umblat la ea.

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

Daca se constata defect de cutie viteze , recomandabil a se schimba cu alta . La accident pot aparea diverse deformatii ce nu se observa cu ochiul liber si poti muncii de multe ori pe cipasizolvata.

[GGG Find all posts View Profile Close GGG]

...cipasizolvata.

Ce inseamna termenul asta ?

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

Ce inseamna termenul asta ?

Salut!
Din cate stiu eu e un alt mod de a spune,muncesti degeaba.
On-topic:Astazi au ajuns piesele de caroserie,initial ma apuc de aspect.Apoi nu stiu daca o vand asa sau ma mai ocup de mecanica.
Inca o problema,in farul drept,a scapat un destept o bucata de fier,motic pentru care farul e murdar in interior.Stie cineva cum pot scapa de asta?La exterior am dat un polish,dar pentru problema aia nu stiu ce sa fac.
Multumesc tuturor de raspunsuri si sper in 2 zile sa ma apuc de partea mecanica.

[GGG Find all posts View Profile Close GGG]

N-ai decat sa incerci sa-l desfaci si sa-l cureti asa. Unde e murdar ?

[stefan.angelo Vizitator Find all posts View Profile Close stefan.angelo]

N-ai decat sa incerci sa-l desfaci si sa-l cureti asa. Unde e murdar ?

Are o pata neagra deasupra"liniei" dintre oglinda farului si partea cu becul de pozitie,si in partea de jos,are frunzulite mici si e murdar de un fel de rugina.La farul din stanga are tot ceva de genul,adica pete negre pe interior.
Se poate desface cumva oglinda farului de sticla?Sau trebuies schimbate si astea?

[turbojack Find all posts View Profile Close turbojack]

L.E. scuze pentru editarea anterioara.
La accident pot aparea diverse deformatii ce nu se observa cu ochiul liber si poti muncii de multe ori cu demontari succesive pana ce rezolvi problema.
Farul e murdar cu ceva gras pe interior?Il demontezi si-l speli cu cu "sgrassante" , apoi multa apa.