405 - Reglare carburator

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Buna seara. Am cateva probleme cu leutul meu (405 1905cm3).
1.Dupa ce am schimbat garnitura de chiulasa (acum cateva luni-oricum nu am circulat mai mult de 15km de atunci cu masina) si am observat ca am probleme cu carburatorul. Anume: nu am o turatie constanta (variaza in functie de temperatua) - cand e rece motorul, sta undeva la 850-870, cand se incalzeste se duce pana in 1100rpm. Asta presupun ca e de la soc. Astazi am observat - probabil din cauza faptului ca era mai rece afara- ca la rece porneste greu, plus ca a scos ceva fum negru - cred ca inseamna consum ridicat de carburant-totusi presupun ca e normal la o pornire grea. Ulterior, am observat ca fumul s-a facut alb. Prima data m-am panicat (presupuneam ca e iar garnitura de chiulasa) ulterior mi-am dat seama ca e din cauza faptului ca era frigut afara (si loganul de servici scoate la fel-fum alb) plus ca fumul pe care il scotea leutul mirosea a benzina arsa.
2.Pe langa asta mai am ceva probleme electrice (dupa cum am mai spus in alt topic) pe care un electrician nu le-a gasit rezolvarea. Am observat ca atunci cand pun contactul pornesc ventilatoarele si se aprind farurile (lumineaza foarte putin). Problema cu farurile am observat-o mai demult dar nu se intampla mereu, plus ca nu porneau deloc ventilatoarele pana nu se incalzea apa. Acum problema e constanta. Presupun ca imi fura masa, dar nu stiu ce si de unde. Din cunostintele mele, daca-spre exemplu- aprind farurile si se aprinde si semnalizarea stiu ca problema e undeva intre faruri si semnalizare, dar acum chiar nu imi dau seama, de ce, la punerea contactului pornesc atatea. Ar putea fi vre-un releu ceva, sau e altceva prin panoul de sub volan.
3. Inca o problema -tot electrica- daca nu pornesc masina o saptamana, nu mai vrea sa porneasca deloc. Nu se invarte deloc motorul. Daca pun fisele legate de alta baterie porneste imediat, chiar daca nu a stat sa se incarce bateria deloc. Parca ar avea nevoie de un impluls electric.
4. Imi innegreste bujiile-am inteles ca ar putea fi de la bujii, de la fise sau de la capac delcou. (bujii am noi-champion ca am inteles ca ar fi foarte bune) si fisele sunt noi (nu stiu daca sunt de silicon sau nu dar stiu ca m-au costat ceva(170ron).
5. La un moment dat, cu motorul pornit, imi arunca apa prin capacul vasului de expansiune, apoi dupa ce arunca putin apa, nivelul revine undeva la jumatatea vasului. Asta o face de obicei la relanti. Daca turez motorul, nivelul apei din vas scade putin (probabil ca pompa-prinsa prin cureaua de distributie-imi circula apa din radiator spre motor, deci presupun ca pompa functioneaza cum trebuie. Tot legat de asta, daca nivelul apei in vasul de expansiune este la jumatate, prin principiul vaselor comunicante ajung la concluzia ca si nivelul apei in radiator este tot la jumatate. (vasul fiind lipit de radiator). Daca e asa, inseamna ca nu am apa deajuns sa raceasca motorul.
Intrebarile mele:
1. Stie cineva un "carburatorist" bun in Iasi (care sa imi curate si sa imi regleze-pe banc- carburatorul)-pentru ca am un motor marisor si nu vreau sa ma trezesc si cu un consum de 20 la suta in situatia in care maximul ar fi undeva la 12. Si cam cat ar costa operatia?
2.(3.) Stie cineva un electrician bun, tot in Iasi (care sa dea de cap problemelor electrice).
4. si 5. Care ar fi cauzele pentru aceste probleme si care ar fi solutiile?
Va multumesc!

Chiar nu ma poate ajuta nimeni? Sau macar poate ma ajutati sa o fac eu, desi sincer mi-e cam frica sa imi bag mainile in el si sa il desfac!

[noneagabriel Vizitator Find all posts View Profile Close noneagabriel]

Iti raspund la 1 . nu ai aerisirea facuta calumea , fa cu aeroterma pe cald , la tine nu ajunge apa la carburator si din cauza asta nu se ridica socul si si merge asa aiurea. Poti de alt fel cu motorul pornit sa desfaci furunul de tur de intra in cutia de la socul automat si sa aerisesti pe acolo.

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Presupun ca tot din aceasta cauza imi da apa afara cand opresc motorul, (dupa ce se incalzeste). Presupun ca e o "bula" de aer undeva pe instalatie, pe care pompa, impingand apa o comprima. Cand pompa de apa se opreste, "bula" respectiva se "decomprima"(sa spun), plus ca din cauza apei calde se si dilata, si imi arunca apa pe la vasul de expansiune afara. Intradevar, cand am pus apa (si antigelul) masina era cumva cu botul in vale, plus ca, nu stiu cum de vasul de expansiune e sub nivelul superior al motorului.
O sa incerc sa vad poate cumva reusesc sa aerisesc instalatia cum trebuie. Sper sa scap asa de cel putin o problema.
Multumesc!

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Revin aici cu o problema. Desi masina a fost pe la un mecanic (care de altfel a recunoscut ca nu se prea pricepe la carburatoare), totusi i-a dat cumva de cap. Acum porneste cam din a doua cheie, sta pornit fara probleme (la aproximativ 900rpm, cam tremurat putin), in schimb, e cam pe dos cum ar trebui, in sensul ca atunci cand se incalzeste ii creste turatia pana la 1300 rpm, si scoate mult fum alb, care miroase a benzina arsa. Din cate stiu, e condens(motorul fiind rece). Dar chiar si cand se incalzeste fumul alb ramane (adevarat ca e mai putin). Am verificat si joja, capacul de la ulei si chiar in vasul de expansiune si nu am spuma deloc, de aici am ajuns la concluzia ca inca nu e reglat cum ar trebui.
Am citit undeva ca ar trebui sa tin mototul la 2000 si sa incep sa umblu la surubul de amestec, pana aduc motorul la 900 rpm. Apoi reglez avansul,la fel cu motorul turat pana scot turatia maxima, iar la sfarsit, ridic acceleratia si umblu la surubul de relanti pana il aduc la 900rpm. Ideea e ca nu stiu care surub e pt turatie si care de amestec. Presupun ca cel din spate e de amestec iar cel din fata de la turatie. Ma poate ajuta cineva?

Nimeni? Pana la urma am desfacut carburatorul, dar inca nu inteleg care e rolul cutiei negre care se afla atasata de carburator. Ar trebui sa aiba ceva in ea sau e goala? E putin ciudat sa fie goala pentru ca atunci nu i-as vedea rostul.
Inca va cer totusi ajutorul.

[bogdanjucalea Find all posts View Profile Close bogdanjucalea]

In primul rand trebuie reglat avansul. Dupa ce iti reglezi avansul, incalzesti motorul pana la temperatura de functionare normala (88 grade) dupa care reglezi carburatorul doar din surubul de amestec si din cel de relanti. Surubul de amestec trebuie inchis sau deschis pana cand motorul ajunge sa functioneaze "rotund". De asemenea verifica, cand motorul este rece, inainte de pornire clapeta de soc care trebuie sa fie complet inchisa.

Bujiile sint afumate din cauza faptului ca amestecul de aer/benzina nu e corect (prea multa benzina).

Bafta.

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Dar inca nu stiu care surub e pentru amestec si care de relanti. Am doua suruburi de reglaj, unul in spatele carburatorului (mai mare) si unul in fata (mai mic-chiar sub cablul de acceleratie). Momentan am observat ca garnitura dintre cele 2 corpuri ale carburatorului (superior-inferior sa spun) era rupta in mai multe locuri. Plutitorul la cat se regleaza si cum?
E posibil ca fumul alb de pe evacuare sa fie din cauza carburatorului? Sincer, nu am spuma pe joja, nici bule in vasul de expansiune sau spuma in apa. Am putina spuma pe furtunul prin care pun ulei in motor-intr-un loc e crapat si scoate putina spuma prin crapatura respestiva, dar presupun ca inca nu s-a curatat cea veche. Amintesc faptul ca am luat masina cu garnitura de chiulasa rupta deci presupun ca a avut spuma adunata acolo, iar motorul cred ca a stat pornit doar cateva ore-vreo 4-5 de cand am schimbat-o. (nu as putea sa spun ca s-a mers X-kilometri pentru ca nu am circulat cu ea pt ca nu am ITP)
Va multumesc!

[bogdanjucalea Find all posts View Profile Close bogdanjucalea]

Surubul de amestec este situat in partea stanga a carburatorului (cum stai in fata masinii, in partea stanga). Este situat pe "talpa" carburatorului, intr-un orificiu in stnga jos. Este mai greu de explicat. Cel de relanti este surubul care actioneaza parghia de acceleratie si are un arc pe el. Cel mai bine ar fi sa imi dai adresa de mail sa iti trimit niste poze explicite. Nu stiu cum sa pun pozele aici pe site.
Trebuie insa sa verifici si planeitatea "talpii" carburatotului. In cazul in care talpa nu e plana, poate trage aer fals si nu o sa reusesti sa reglezi cum trebuie. Sint mai multe lucruri care trebuiesc verificate, dar e destul de greu de explicat aici pe forum.
Garnituri pentru carburator poti gasi pe la rusii care aduc piese de Lada Samara. Ceri garnituri de carburator de Samara.
Da-mi un mp cu adresa ta de mail si iti dau mai multe detalii.

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Se pare ca nu sunt primul care desface carburatorul. Cel dinaintea mea probabil ca a gresit putin la asamblarea reglajului de la socul automat. (in a 3-a imagine). Piesele le-am denumit dupa placul meu.(presupun ca oricum nu are fiecare piesa o denumire anume).
Problema mea e de fapt arcul 1, pe care eu l-am gasit intre piesele 2 si 3. Mi se pare ca nu e locul lui, pentru ca altfel ar fi existat 2 arcuri care se imping reciproc fara nici un rost. Intre piesele 3 si 4 deja exista un arc. Mie mi se pare ca ar fi trebuit sa impinga tija de reglaj, in tija de la piesa 3. Piesa 2 are doar niste canale foarte fine pentru trecerea aerului (presupun ca e un vacuum venit din cutia "neagra"-misterioasa cutie in care nu imi dau seama ce ar trebui sa fie), de la un capat al reglajului (piesa 4) pana in carburator.
Sper ca a inteles cineva ceva din ce am incercat eu sa explic.
In ceea ce priveste pozele 1 si 2. Eu unul presupun ca asa e. In poza 1, presupun ca ala e surubul de amestec iar in 2 surubul de relanti.
Va multumesc si imi cer scuze de lipsa totala de profesionalism de care am dat dovada in postul asta!

[2muschi Vizitator Find all posts View Profile Close 2muschi]

Pe vremea cand mai foloseam 405-ul am schimbat carburatorul cu unul de Dacie (parca), consumul a scazut la 10 l, condus relativ sportiv, puterea a ramas cam aceeasi !

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

@2muschi, ma indoiesc de faptul ca as putea vreodata schimba solexul cu unul "de dacie" in primul rand din cauza jocloarelor. Al meu e 1.9, iar dacia are maxim 1.4. Nu cred ca un carburator de dacie poate alimenta un motor de 1.9l daca e facut sa alimenteze unul de 1.4. E o diferenta marisoara totusi. In schimb, am auzit ca un carburator dubluc corp (cel care mi-a spus vorbea de unul de Renault 25-motor 2000cc) poate fi reglat in asa fel incat pot scoate 10% in oras, condus normal. Bineinteles, un carburator reglat perfect. Eu inca nu i-am scos un consum sa vad cum merge.

[noneagabriel Vizitator Find all posts View Profile Close noneagabriel]

Am avut si eu 1.9 carb ) Sa stii ca sunt foarte pacatoase carburatoarele astea, ideea ar fi sa ii pui o injectie si scapi de toate grijile, mai ales ca nu se merita consumul si e foarte greu sa ii pui la punct avansul fara stroboscop.
Sa stii ca se gasesc piese (kit de reparatie, dar la pret destul de mare).
Si sa stii ca daca o tii pentru uz zilnic ar fi ideal sa ii pui un Weber mai simplu sau de ce nu unul de Dacie sau de Nova dublucorp ca merg brici, eu am incercat varianta cu Nova inainte sa il dau jos si sa pun turbo.

Eu o tin pentru performanta masina, acum are 2.0 turbo benzina de Xantia .

[raduro1985 Find all posts View Profile Close raduro1985]

Nu e chiar atat de rau. Am rezolvat-o eu cumva. De fapt, cam toate problemele pe care le-am avut, le-am rezolvat pe jumatate.
De fapt, problemele vechi sunt aceleasi doar ca s-au atenuat cumva.
Momentan:daca pornesc masina (la -20 de grade), nu sta motorul pornit la relanti, si oricum dupa cateva secunde dupa ce il pornesc se aprind martorii din bord de la lichidul de racire ("STOP"-ul si becul care ar trebui sa indice cand temperatura apei e prea mare), dar dupa cateva secunde se sting.
la -10 grade, sta motorul si la relanti (la 1100rpm pana cand se incalzeste si sta undeva la 850-900 cu mici variatii), insa problema cu martorii lichidului de racire ramane. Poate totusi e normal, apa fiind prea rece pentru a pleca cu masina din loc.
Tot referitor la carburator. Pedala de acceleratie era cam tare, plus ca imi ramanea in mers masina usor turata (in jurul valorilor de 1500-200rpm). Daca trageam pedala cu piciorul isi revenea. Am rezolvat problema cu degripant. Am dat peste toate parchiile carburatorului, am bagat chiar si in cablu, iar acum pedala mea e ca noua, si nici nu mai ramane blocata, decat undeva pe la 5000rpm (unde imi agata o parghie a carburatorului pe care nu am descoperit-o inca dar o rezolv)
Totusi, ce nu am rezolvat si poate nu am reglat foarte bine, cea de-a doua clapeta a carburatorului (cea care se deschide a doua)-presupun ca cea care deschide a doua camera (dar sunteti liberi sa ma corectati), care ramane adesea blocata.
I-am facut un consum aproximativ (realizez ca nu unul exact) si am scos prima data 11% (in oras condus normal-schimbat la 2100rpm nu am depasit foarte des 2500rpm, am incercat pe cat posibil sa tin turatia in jurul valorii de 2000rpm) - cu benzina de 100ron am mers 160km (cam 18l in 160km).
A doua oara insa cu aceeasi cantitate de benzina am mers doar 130km (un consum de aproape 14%). Sunt convins ca si zapada a avut ceva de spus in cresterea consumului, dar totusi nu neg faptul ca poate si acea a doua clapeta sa influenteze, pentru ca ramade blocata foarte des, trebuie sa trag eu de cablul de acceleratie putin mai tare sa se deschida.
Ma gandesc totusi ca atunci cand apas acceleratia, daca o apas pana jos, acea clapeta oricum trebuie sa se deschida, deci poate cresterea de consum o pot pune pe seama zapezii, a faptului ca am lasat motorul mai mult pornit si poate am mers si putin mai "sportiv"?
@noneagabriel: Nu stiu cat poate face fata un carburator pentru 1.4l la un motor de 1.9l.